Дауншифтинг ещё существует?

Работа, карьера и образование
Bobeg
Reactions: 2519
Сообщения: 16677
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 4:01 am

Re: Дауншифтинг ещё существует?

Сообщение Bobeg »

kyk писал(а): Сб сен 24, 2022 4:53 pm
Bobeg писал(а): Сб сен 24, 2022 3:54 pm знал бы - уже стал бы. и никаму бы нисказал как. ибо секрет.
Вот пэтому и не станешь. Если б знал, надо было книжку писать и за деньги учить стать начальником
ты кук все ж зловредный старикашка, тебе лишь бы гадость сказать.
voyager3
Reactions: 364
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2022 9:23 am
Откуда: Оттуда

Re: Дауншифтинг ещё существует?

Сообщение voyager3 »

Lisa писал(а): Сб сен 24, 2022 3:22 pm А в чем проблема с прокачкой?
В том, что мне интересно кодить, а не разводить бюрократию и в политику играть.
Мне бы, наверное, контракторство больше подошло, но там денег нет и проекты унылые.
Аватара пользователя
oraclejava
Reactions: 40
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 8:02 am

Re: Дауншифтинг ещё существует?

Сообщение oraclejava »

helloworld писал(а): Сб сен 24, 2022 12:48 pm
oraclejava писал(а): Сб сен 24, 2022 12:31 pm В руководители подаваться. Да, придется подкачать другие места, зато про литкод можно будет забыть
Тут как бы вся страна руководителей, каких хочешь на вкус и цвет, с тремя МБА и тд.
А пехота нужна всегда, только требования стали как на офицера артиллерии.☹️
какие хочешь не нужны, нужны с боевым опытом.
почти в каждую компанию куда набирают сениора есть открытая позиция менеджера.
Да, по количеству позиций меньше но и кандидатов достойных тоже меньше.
в среднем и денег больше и литкод не требуется.
Я не уговариваю, я делюсь опытом.
Lisa
Reactions: 58
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 7:27 pm

Re: Дауншифтинг ещё существует?

Сообщение Lisa »

kyk писал(а): Сб сен 24, 2022 3:46 pm
Lisa писал(а): Сб сен 24, 2022 3:22 pmА в чем проблема с прокачкой?
Прокачать хотят 100 человек. А начальников надо только 10, как ни прокачивай
Откуда вы берёте эту чушь?
Lisa
Reactions: 58
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 7:27 pm

Re: Дауншифтинг ещё существует?

Сообщение Lisa »

voyager3 писал(а): Сб сен 24, 2022 7:50 pm
Lisa писал(а): Сб сен 24, 2022 3:22 pm А в чем проблема с прокачкой?
В том, что мне интересно кодить, а не разводить бюрократию и в политику играть.
Мне бы, наверное, контракторство больше подошло, но там денег нет и проекты унылые.
Да, тогда действительно не надо в начальники. И что, действительно везде литкод теперь хотят?
kyk
Reactions: 544
Сообщения: 6980
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 6:54 pm

Re: Дауншифтинг ещё существует?

Сообщение kyk »

Lisa писал(а): Сб сен 24, 2022 10:22 pmОткуда вы берёте эту чушь?
Давайте прикинем на пальТцах. Каково соотношение кол-ва менеджеров к кол-ву их подчинённых?
Аватара пользователя
oraclejava
Reactions: 40
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 8:02 am

Re: Дауншифтинг ещё существует?

Сообщение oraclejava »

kyk писал(а): Сб сен 24, 2022 10:39 pm
Lisa писал(а): Сб сен 24, 2022 10:22 pmОткуда вы берёте эту чушь?
Давайте прикинем на пальТцах. Каково соотношение кол-ва менеджеров к кол-ву их подчинённых?
В какой-то степени оба правы. На команду из 15 чел будет примерно 2-3 менеджера и один директор над ними.
Ну пусть будет 1/5. На рынок требуется больше программистов а значит и больше менеджеров.

Но не все так белое/черное. Есть нюансы.

У нас в компании путь в менеджеры открыт всем. Я на своих ревью постоянно выясняю у репортов куда они хотят двигать карьеру. Все мои 5 сказали что хотят остаться IC. Все 5 правда американ мейд. Раньше я думал что все хотят в менеджеры, но теперь вот убедился что нет. Это первое.

Второе, в менеждеры не идут со скамьи колледжа. До этого нужно еще дорасти. Тем самым отсекается огромный пласт желающих, которым предпочтут нас, даже не нейтив спикеров, но зрелых, состоявшихся специалистов. Возраст это плюс!

Третье, менеджер в наши дни не просто водитель руками. Если посмотрите по рынку, да на том же лине, львиная доля позиций будет требовать hands-on и архитектор. Да литкод уже не является требованием, но умение писать/читать/ревьювить код и понимать принципы архитектуры - все это требования к современному руководителю первого-второго звена.
Это отсекает огромное количество желающих порулить, всяких МБА, но не имеющих профильного опыта.

В итоге мы пришли к тому что на рынке недобор этих самых менеджеров.
Компании решают проблему по разному - и понижая требования на интервью и пытаясь закрыть дыру кем то изнутри без опыта.
ligth1987
Reactions: 4
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Сб авг 20, 2022 6:32 pm

Re: Дауншифтинг ещё существует?

Сообщение ligth1987 »

voyager3 писал(а): Пт сен 23, 2022 1:31 pm Раньше можно было в Долине поколымить, а потом свалить в глушь и работать в конторе Рога и Копыта без литкода и лидершипа. Теперь, благодаря удалёнке подорожало везде, а долинная контора достала, сил нет.
С тех пор, как последний раз успешно сдавал декламацию литкода, нормативы по литкоду выросли настолько, что крыша трещит.
Раз уж графом Монте-Кристо не дают стать клятые калифорнийцы, как бы получше переквалифицироваться в управдомы?
Да, проблема очевидна, все из дома на удобном компе и клаве - гораздо легче делать.
Ну и уровень литкода нереально сильно вырос, сейчас все по 1 задачке делают в день в основном.
собеседовался в Rippling - задачку надо было тремя способами успеть сделать, оптимальный по времени, спейсу и трейдоф между первыми двумя, раньше хватало и одного решения.
ligth1987
Reactions: 4
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Сб авг 20, 2022 6:32 pm

Re: Дауншифтинг ещё существует?

Сообщение ligth1987 »

Lisa писал(а): Сб сен 24, 2022 10:31 pm
voyager3 писал(а): Сб сен 24, 2022 7:50 pm
Lisa писал(а): Сб сен 24, 2022 3:22 pm А в чем проблема с прокачкой?
В том, что мне интересно кодить, а не разводить бюрократию и в политику играть.
Мне бы, наверное, контракторство больше подошло, но там денег нет и проекты унылые.
Да, тогда действительно не надо в начальники. И что, действительно везде литкод теперь хотят?
ну ещё бывает, что домашние задания дают и получается литкод + домашка, что ещё хуже.
Lisa
Reactions: 58
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 7:27 pm

Re: Дауншифтинг ещё существует?

Сообщение Lisa »

ligth1987 писал(а): Вс сен 25, 2022 10:53 am
Lisa писал(а): Сб сен 24, 2022 10:31 pm
voyager3 писал(а): Сб сен 24, 2022 7:50 pm

В том, что мне интересно кодить, а не разводить бюрократию и в политику играть.
Мне бы, наверное, контракторство больше подошло, но там денег нет и проекты унылые.
Да, тогда действительно не надо в начальники. И что, действительно везде литкод теперь хотят?
ну ещё бывает, что домашние задания дают и получается литкод + домашка, что ещё хуже.
Однако. Когда у нас нанимали программистов никакого литкода не было, но это давно было, может и там все изменилось теперь.
Аватара пользователя
Not Too Late
Reactions: 5290
Сообщения: 16632
Зарегистрирован: Сб июн 04, 2022 7:14 pm
Откуда: The First State

Re: Дауншифтинг ещё существует?

Сообщение Not Too Late »

У нас написать код во время интервью это обязательно. Давно уже так.
kyk
Reactions: 544
Сообщения: 6980
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 6:54 pm

Re: Дауншифтинг ещё существует?

Сообщение kyk »

это уже не downshifting, but up-shifting. Иными словами - ж@па
ligth1987
Reactions: 4
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Сб авг 20, 2022 6:32 pm

Re: Дауншифтинг ещё существует?

Сообщение ligth1987 »

Not Too Late писал(а): Вс сен 25, 2022 11:59 am У нас написать код во время интервью это обязательно. Давно уже так.
одно дело написать FuzzBuzz
другое написать leetcode easy/medium задачку за 15 минут
и совсем другое 2 hard leetcode задачки за 30 минут
Аватара пользователя
Kapitula
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 16121
Сообщения: 50283
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2022 5:05 am

Re: Дауншифтинг ещё существует?

Сообщение Kapitula »

бессмертный партайгеноз(с)
voyager3
Reactions: 364
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2022 9:23 am
Откуда: Оттуда

Re: Дауншифтинг ещё существует?

Сообщение voyager3 »

ligth1987 писал(а): Вс сен 25, 2022 4:13 pm одно дело написать FuzzBuzz
другое написать leetcode easy/medium задачку за 15 минут
и совсем другое 2 hard leetcode задачки за 30 минут
А в совсем незапамятные времена надо было решать ранее не виденные задачи, а не знать литкод по номерам, как в старом анекдоте.
voyager3
Reactions: 364
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2022 9:23 am
Откуда: Оттуда

Re: Дауншифтинг ещё существует?

Сообщение voyager3 »

Kapitula писал(а): Вс сен 25, 2022 4:15 pm https://m.ss.lv/msg/ru/real-estate/farm ... 1650092029
Шифтайтесь
Все эти домики в деревне за 1 евро в Европе обычно продаются с требованиями облагородить и благоустроить их на несколько сотен тыщ. А если домик исторический, так потом не вы его имеете, а он вас. И вообще, в Европу я только совсем от отчаяния поехать готов. В Штатах хоть по семейным преданиям ещё знают, что такое свобода, а в Старом Свете её и не было никогда.
Даша
Reactions: 305
Сообщения: 2247
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2022 7:06 pm

Re: Дауншифтинг ещё существует?

Сообщение Даша »

Там очень подробно написано про все строительные расходы
интересно, но слишком дикое место
Кто-то дачу строил , из Риги или из России
Cat of the Day
Reactions: 1693
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: Пт июл 22, 2022 1:02 pm

Re: Дауншифтинг ещё существует?

Сообщение Cat of the Day »

voyager3 писал(а): Пн сен 26, 2022 2:08 pm
Kapitula писал(а): Вс сен 25, 2022 4:15 pm https://m.ss.lv/msg/ru/real-estate/farm ... 1650092029
Шифтайтесь
Все эти домики в деревне за 1 евро в Европе обычно продаются с требованиями облагородить и благоустроить их на несколько сотен тыщ. А если домик исторический, так потом не вы его имеете, а он вас. И вообще, в Европу я только совсем от отчаяния поехать готов. В Штатах хоть по семейным преданиям ещё знают, что такое свобода, а в Старом Свете её и не было никогда.
У Вас обширный опыт проживания в Европе, надеюсь?
Здесь был вальяжный кот с канделябром. Правда-правда был!
voyager3
Reactions: 364
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2022 9:23 am
Откуда: Оттуда

Re: Дауншифтинг ещё существует?

Сообщение voyager3 »

Cat of the Day писал(а): Пн сен 26, 2022 2:15 pm У Вас обширный опыт проживания в Европе, надеюсь?
Я про себя писал. Если Вам там нравится - прекрасно. Представьте себе, какой ужас был бы, если бы всем нравилось только одно место на всей Земле.
Ответить