Холодрыга!

Ответить
Hun
Reactions: 626
Сообщения: 2360
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:56 am

Re: Холодрыга!

Сообщение Hun »

Alexa писал(а): Пт дек 30, 2022 3:01 pmМы можем натренировать человека поднимать над головой штангу весом сотни килограммов. Вес, который убьет человека не тренированного. А потом он будет всю жизнь страдать от травматического радикулита и болезней суставов ног и возможно рук. Не говоря уж про сердце.
С этим никто не спорит. Ваши предки вряд ли занимались тем, что поднимали штангу, из поколения в поколение, 20 тысяч лет подряд. Поэтому и для вас это не естественно. Но если они жили в умеренном климате 20 тысяч лет подряд, то это есть не тренировка для вас, а естественная среда обитания. А уж комфортно вам жить в такой среде или вам лучше чувствуется в Калифорнии - это уже ваши личные предпочтения. У другого, из той же среды, что и вы, они могут отличаться. Но это никак не влияет на то "кто здоровее".
Sky
Reactions: 975
Сообщения: 4995
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2022 4:17 pm
Откуда: USA

Re: Холодрыга!

Сообщение Sky »

chicagoan писал(а): Пт дек 30, 2022 2:36 pm
Hun писал(а): Пт дек 30, 2022 1:34 pm Мы, белая раса, за многие десятки тысяч лет уже привыкли к холодному климату и адаптировались к нему довольно хорошо (негры в африке - не так хорошо). Можно конечно создавать самому себе тепличные условия, как например вы делаете, и жить в теплой Калифорнии и долго не болеть. Но у этого есть обратная сторона медали. В тепличных условиях вы становитесь неженкой и можете сильно заболеть, стоит вам выехать в другое место с более холодным климатом.

Для белой расы комфортными условиями, про которые вы говорите, будут как раз климатические условия, в которых иногда, а может быть и часто, бывает холод. Не естественными условиями для нас будут Танзания и Калифорния. Привыкнуть и жить там в комфорте конечно можно и легко. И не болеть там. Но тепличное растение быстро погибает стоит только убрать теплицу.
Белая раса почти не размножается и скоро вымрет. У азиатов тоже все впереди.
Час о́т часу не легче, chicagian , что вы подразумеваете под белой расой ? Блондинов с голубыми глазами ?
Арабы и Латиноамериканцы- между, прочим Европейцы.
Make America Denmark !
Cat of the Day
Reactions: 1693
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: Пт июл 22, 2022 1:02 pm

Re: Холодрыга!

Сообщение Cat of the Day »

Sky писал(а): Пт дек 30, 2022 4:43 pm
chicagoan писал(а): Пт дек 30, 2022 2:36 pm
Белая раса почти не размножается и скоро вымрет. У азиатов тоже все впереди.
Час о́т часу не легче, chicagian , что вы подразумеваете под белой расой ? Блондинов с голубыми глазами ?
Арабы и Латиноамериканцы- между, прочим Европейцы.
Истинных арийцев, ясен пень. Только их интересует "размножение расы".
Здесь был вальяжный кот с канделябром. Правда-правда был!
Sky
Reactions: 975
Сообщения: 4995
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2022 4:17 pm
Откуда: USA

Re: Холодрыга!

Сообщение Sky »

Cat of the Day писал(а): Пт дек 30, 2022 4:45 pm
Sky писал(а): Пт дек 30, 2022 4:43 pm

Час о́т часу не легче, chicagian , что вы подразумеваете под белой расой ? Блондинов с голубыми глазами ?
Арабы и Латиноамериканцы- между, прочим Европейцы.
Истинных арийцев, ясен пень. Только их интересует "размножение расы".
Скулы и череп будут измерять? … если посмотреть на мордастых россиян, они белые или азиаты ? :oops:
Make America Denmark !
Cat of the Day
Reactions: 1693
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: Пт июл 22, 2022 1:02 pm

Re: Холодрыга!

Сообщение Cat of the Day »

Sky писал(а): Пт дек 30, 2022 5:02 pm
Cat of the Day писал(а): Пт дек 30, 2022 4:45 pm
Истинных арийцев, ясен пень. Только их интересует "размножение расы".
Скулы и череп будут измерять? … если посмотреть на мордастых россиян, они белые или азиаты ? :oops:
Чудь и меря.
Здесь был вальяжный кот с канделябром. Правда-правда был!
Alexa
Reactions: 254
Сообщения: 919
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2022 10:30 pm

Re: Холодрыга!

Сообщение Alexa »

illirium писал(а): Пт дек 30, 2022 3:47 pm Биологическая эволюция человека была вполне себе активна и последние несколько десятков тысяч лет, так что на миллионы лет назад смотреть не обязательно. Если посмотреть достаточно далеко то там и рыбы в предках. Последние 100 тысяч лет ключевой период.
Еще раз, сапиенсы выбрались из Танзании 40 тысяч лет тому назад. До этого они жили там.
Alexa
Reactions: 254
Сообщения: 919
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2022 10:30 pm

Re: Холодрыга!

Сообщение Alexa »

Hun писал(а): Пт дек 30, 2022 3:48 pm Но если они жили в умеренном климате 20 тысяч лет подряд, то это есть не тренировка для вас, а естественная среда обитания. А уж комфортно вам жить в такой среде или вам лучше чувствуется в Калифорнии - это уже ваши личные предпочтения. У другого, из той же среды, что и вы, они могут отличаться. Но это никак не влияет на то "кто здоровее".
Откуда вы знаете, где жили ваши предки? Я вот знаю последние 200 лет или около того. А большинсвто не знает и этого. Про последние 20 тысяч - это из области фантастики.
Аватара пользователя
Starlinka
Reactions: 484
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2022 4:33 am

Re: Холодрыга!

Сообщение Starlinka »

Hun писал(а): Пт дек 30, 2022 12:26 pm
Alexa писал(а): Пт дек 30, 2022 10:09 am На самом деле предки человека миллионы лет жили в Танзании. И лишь только 40 тысяч лет тому назад, вышли оттуда и начали расселяться по миру. Кстати, все они тогда были черными. И это была одна раса. Так что для человека естественно жить в теплом климате, именно к этому в течении миллионов лет приспосабливался наш организм. А жить в холоде нас вынудил недостаток ресурсов и места для жизни.
Выводы. Если есть возможность жить там, где круглый год тепло, сухо и комфортно, то надо жить именно там.
С точки зрения эволюции, выживает не тот, который живет в теплом климате, а тот, кто способен приспосабливаться к разному климату. Именно благодаря этой приспособляемости, мы, как вид, и живем сегодня. Не только в Африке, где тепло, а вообще на любом континенте. Для человека стало естественным жить в разном климате.
Да ладно, какое "приспосабливаться" - сидят по домам с кондиционерами и обогревателями, у большинства термостаты выставлены на одну и ту же температуру весь год :D На улице поживите весь год, тогда будем говорить о приспосабливаемости :D У нас летом до 40-ка, зимой ближе к нулю, но скачет - может быть и -10, и +20. Кондиционер летом на 79F, зимой обогреватель на 66-68F, это максимум моей "приспосабливаемости" и то решается подбором одежды. На улице я загнусь быстро зимой. Летом могу выжить, да и вообще мне лучше +40 чем -10, BMI в нижних пределах нормальности - тепло теряю быстро, но зато не так быстро перегреваюсь на жаре ;) Если сутки не ела, или не выспалась, или все вместе - холод переношу намного хуже. А жару лучше :D
Аватара пользователя
Starlinka
Reactions: 484
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2022 4:33 am

Re: Холодрыга!

Сообщение Starlinka »

Alexa писал(а): Пт дек 30, 2022 1:54 pmЕсли я уеду из Калифорнии в Россию, то немедленно начну болеть простудными заболеваниями и быстро скукожусь.
В рашке топить в домах уже перестали что ли? Или жить под забором придется? Или этот такой эффект от снежного пейзажа за окном? :D
Аватара пользователя
self
Reactions: 1356
Сообщения: 7273
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 9:21 am

Re: Холодрыга!

Сообщение self »

Alexa писал(а): Пт дек 30, 2022 8:08 pm
illirium писал(а): Пт дек 30, 2022 3:47 pm Биологическая эволюция человека была вполне себе активна и последние несколько десятков тысяч лет, так что на миллионы лет назад смотреть не обязательно. Если посмотреть достаточно далеко то там и рыбы в предках. Последние 100 тысяч лет ключевой период.
Еще раз, сапиенсы выбрались из Танзании 40 тысяч лет тому назад. До этого они жили там.
В свете последних генетических изысканий, этот тезис уже подвергли сомнению

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33341120/

Conclusions: The present study showed that Eurasia was not the receiver but the donor in Hss evolution. The findings that Homo left Africa as erectus and returned as sapiens sapiens constitute a change in the understanding of Hs evolution to one that conforms to the extensive Eurasian record of Hs palaeontology and archaeology.
«Моя речь бывает блестящей, а бывает - с матовым покрытием»
Hun
Reactions: 626
Сообщения: 2360
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:56 am

Re: Холодрыга!

Сообщение Hun »

Alexa писал(а): Пт дек 30, 2022 8:40 pmОткуда вы знаете, где жили ваши предки?
Могу только предположить, что не в Танзании, где мне было бы очень жарко, и моя кожа легко сгорает на солнце.
Hun
Reactions: 626
Сообщения: 2360
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:56 am

Re: Холодрыга!

Сообщение Hun »

Starlinka писал(а): Сб дек 31, 2022 5:29 amДа ладно, какое "приспосабливаться" - сидят по домам с кондиционерами и обогревателями, у большинства термостаты выставлены на одну и ту же температуру весь год :D
Приспособляемость вам была передана с генами ваших предков, которые жили десятки тысяч лет до вас. У них не было кондиционеров.
Аватара пользователя
Starlinka
Reactions: 484
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2022 4:33 am

Re: Холодрыга!

Сообщение Starlinka »

Hun писал(а): Сб дек 31, 2022 6:17 am
Starlinka писал(а): Сб дек 31, 2022 5:29 amДа ладно, какое "приспосабливаться" - сидят по домам с кондиционерами и обогревателями, у большинства термостаты выставлены на одну и ту же температуру весь год :D
Приспособляемость вам была передана с генами ваших предков, которые жили десятки тысяч лет до вас. У них не было кондиционеров.
Уже не осталось ничего - выгоните любого участника этого форума на улицу и посмотрите сколько протянет. Я точно не протяну - даже когда просто электричество вырубают довольно быстро начинаю "скукоживаться" :) Оно осталось только у тех кто живет нецивилизованными сообществами где идет естественный отбор - именно он играет роль, а не какая-то мифическая приспособляемость в генах :)
illirium
Reactions: 127
Сообщения: 639
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2022 7:23 am
:: viewtopic.php?p=231922#p231922

Re: Холодрыга!

Сообщение illirium »

Hun писал(а): Сб дек 31, 2022 6:17 am
Starlinka писал(а): Сб дек 31, 2022 5:29 amДа ладно, какое "приспосабливаться" - сидят по домам с кондиционерами и обогревателями, у большинства термостаты выставлены на одну и ту же температуру весь год :D
Приспособляемость вам была передана с генами ваших предков, которые жили десятки тысяч лет до вас. У них не было кондиционеров.
Я иногда целые месяцы проводу на природе в диких условиях. Там нет термостатов и электричества. Сначала бывает дискомфортно, потом адаптируешься.
Hun
Reactions: 626
Сообщения: 2360
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:56 am

Re: Холодрыга!

Сообщение Hun »

Starlinka писал(а): Сб дек 31, 2022 8:02 amУже не осталось ничего - выгоните любого участника этого форума на улицу и посмотрите сколько протянет. Я точно не протяну -
У кого-то осталось приспособляемости больше, у кого-то меньше. И кто-то её развивает или хотя-бы поддерживает и не дает ей совсем угаснуть, а другие наоборот, кутаются и т.п.

Есть такое шоу, Naked and Afraid, в котором участники живут голышом в дикой природе, 21 день, в шалаше, который они сами построили. Днём может быть 85F, а ночью 50-55F. У костра можно греться только если вы знаете как добыть огонь примитивным способом (и нет дождя, который его потушит). А нет так нет. Где-то 50% людей уходят добровольно раньше срока, а другие, которые тренировали свою приспособляемость, вполне доживают до конца.

В любом случае, возможность приспосабливаться приходит к нам с генами. Но насколько мы ей пользуемся или продолжаем развивать/поддерживать - это уже другой вопрос. Как и в случае с человеческой речью, - Use it or lose it. Ребенок рождается без речи, но его можно научить говорить, потому, что его гены к этому готовы. А можно и не учить, но тогда и речи не будет.
illirium
Reactions: 127
Сообщения: 639
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2022 7:23 am
:: viewtopic.php?p=231922#p231922

Re: Холодрыга!

Сообщение illirium »

Hun писал(а): Сб дек 31, 2022 8:58 am
Есть такое шоу, Naked and Afraid, в котором участники живут голышом в дикой природе, 21 день, в шалаше, который они сами построили. Днём может быть 85F, а ночью 50-55F. У костра можно греться только если вы знаете как добыть огонь примитивным способом (и нет дождя, который его потушит). А нет так нет. Где-то 50% людей уходят добровольно раньше срока, а другие, которые тренировали свою приспособляемость, вполне доживают д конца.
Люди расселялись по планете уже зная искусство огня. До огня они, да, жили в экваториальной Африке.
Огонь был открыт 300-400,000 лет назад, люди покинули Африку 60-90,000 лет назад, возможно 180,000.
Без огня долго конечно не протянуть на большей части планеты.
Сама по себе жара не такая уж проблема после привыкания, хоть 100-105F, но светлая кожа может быть просто разрушена солнцем в южных широтах. И комары. Дым наверно единственное спасение от них.
Alexa
Reactions: 254
Сообщения: 919
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2022 10:30 pm

Re: Холодрыга!

Сообщение Alexa »

illirium писал(а): Сб дек 31, 2022 9:37 am Люди расселялись по планете уже зная искусство огня. До огня они, да, жили в экваториальной Африке.
Огонь был открыт 300-400,000 лет назад, люди покинули Африку 60-90,000 лет назад, возможно 180,000.
Без огня долго конечно не протянуть на большей части планеты.
Сама по себе жара не такая уж проблема после привыкания, хоть 100-105F, но светлая кожа может быть просто разрушена солнцем в южных широтах. И комары. Дым наверно единственное спасение от них.
Люди (homo) покидали Африку несколько раз. Причем сначала это были не сапиенсы. Сапиенсы пытались выбраться несколько раз между 100 и 50 тысячами лет, но неудачно. Наши предки (сапиенсы или кроманьонцы) выбрались около 40 тысяч лет тому назад и начали заселять планету. По ходу дела вытеснив (или уничтожив) конкурентов, которые выбрались раньше. Неандертальцев, денисовцев, хоббитов и так далее.
illirium
Reactions: 127
Сообщения: 639
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2022 7:23 am
:: viewtopic.php?p=231922#p231922

Re: Холодрыга!

Сообщение illirium »

Alexa писал(а): Сб дек 31, 2022 11:01 am
illirium писал(а): Сб дек 31, 2022 9:37 am Люди расселялись по планете уже зная искусство огня. До огня они, да, жили в экваториальной Африке.
Огонь был открыт 300-400,000 лет назад, люди покинули Африку 60-90,000 лет назад, возможно 180,000.
Без огня долго конечно не протянуть на большей части планеты.
Сама по себе жара не такая уж проблема после привыкания, хоть 100-105F, но светлая кожа может быть просто разрушена солнцем в южных широтах. И комары. Дым наверно единственное спасение от них.
Люди (homo) покидали Африку несколько раз. Причем сначала это были не сапиенсы. Сапиенсы пытались выбраться несколько раз между 100 и 50 тысячами лет, но неудачно. Наши предки (сапиенсы или кроманьонцы) выбрались около 40 тысяч лет тому назад и начали заселять планету. По ходу дела вытеснив (или уничтожив) конкурентов, которые выбрались раньше. Неандертальцев, денисовцев, хоббитов и так далее.
Да, было несколько волн и попыток. Но есть свидетельство что первое переселение из Африки, именно сапиенс, было 180,000 лет назад
An early-modern human fossil from a cave in Israel has been dated to around 180,000 years ago, showing that Homo sapiens left Africa more than 40,000 years earlier than previously believed
Аватара пользователя
TonyaTomato
Reactions: 171
Сообщения: 703
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2022 11:31 pm

Re: Холодрыга!

Сообщение TonyaTomato »

все эти теории об африканском происхождении - это просто теории. и они ещё поменяются много раз. вы как хотите, но лично я не считаю, что у меня были африканские предки. просто потому, что очень долгий временной период обнуляет всяких там сомнительных предков :D

и, кстати, я таки предпочитаю холод жаре по принципу из двух зол меньшее. в идеале, конечно же, хотелось бы иметь климат калифорнийского побережья, но из-за недоступности такового выбираю там, где меньше жары. life's a bitch, поэтому крутимся как можем 8)
И-у, мы северные деффки. С зажиточного севера.
https://www.youtube.com/watch?v=IlT4t0DGxOY
Аватара пользователя
Starlinka
Reactions: 484
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2022 4:33 am

Re: Холодрыга!

Сообщение Starlinka »

Hun писал(а): Сб дек 31, 2022 8:58 am Есть такое шоу, Naked and Afraid, в котором участники живут голышом в дикой природе, 21 день, в шалаше, который они сами построили. Днём может быть 85F, а ночью 50-55F. У костра можно греться только если вы знаете как добыть огонь примитивным способом (и нет дождя, который его потушит). А нет так нет. Где-то 50% людей уходят добровольно раньше срока, а другие, которые тренировали свою приспособляемость, вполне доживают до конца.
Туда идут люди изначально готовые на это, а таких мало - у нас на форуме уверена добровольцев не нашлось бы, особенно с учетом того что 90% не могут справиться даже с банальными бытовыми проблемами без посторонней помощи. Так что речь об исключении из правил всего-то, а не о том что (вся) популяция какого-то региона лучше приспособлена к определённым условиям. Из цивилизованных стран никто уже ни фига не приспособлен ни к чему так как с рождения обитает в тепличных условиях. Например меня тут недавно чем только не стращали и гнали в скорую из-за банального прокола швейной иглой :D
Ответить