На чьей Вы стороне? (Израиль vs Палестина)

[self]

Проблема всех критиканов 19 века в том что их фантазии об альтернативном развитии не имели под собой опыта и знаний психологии, психиатрии, исследований мозга, генетики и т.п. которые появились и развивались намного позже.

Без идей фрейда, юнга, поппера, фромма, павлова, скиннера и т.п. предложения леваков 19го века применимы примерно как размышления средневековых иезуитов применимы в области квантовой механики или атомной физики. Откуда и имеем что имеем.

Опять путаем критику и предложения по исправлению.

Критика Маркса до сих пор валидна. И если ее игнорировать, то результатом будет то, что уже кое-где было.

[VikKur]

Проблема всех критиканов 19 века в том что их фантазии об альтернативном развитии не имели под собой опыта и знаний психологии, психиатрии, исследований мозга, генетики и т.п. которые появились и развивались намного позже.

Без идей фрейда, юнга, поппера, фромма, павлова, скиннера и т.п. предложения леваков 19го века применимы примерно как размышления средневековых иезуитов применимы в области квантовой механики или атомной физики. Откуда и имеем что имеем.

а ничего, что всё вышеперечесленное немножко ортогональное и часто противоречит друг другу...
кроме того третий закон Ньютона никто не отменял (по поводу рассуждений иезуитов про физику..ну не квантовую - эт,да)
p s в довесок - Фрейдомарксизм https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1 ... 0%B7%D0%BC

[IL]

Не совсем так. Проблема всех таких критиканов слева, начиная с Маркса, что даже там где они правы с критикой у них полный провал с предложением работающих альтернатив. Т.е. весь мир разрушат а что затем не в курсе, в смысле вааще. Откуда и имеем что имеем.

"Критикуя - предлагай" - совковая демагогия. Критики нужны, они указывают на реальные проблемы. Можно, конечно, обижаться на критиков и пытаться заткнуть им рот, но это, как показывает мировой опыт, ведет к еще большим проблемам.

И Маркс, между прочим, как раз и предложил и активно продвигал альтернативу. Лучше бы он ограничился критикой..

Проблема не в критике самой по себе. Критика всегда хорошо. Просто обычно все явления в жизни сложны и происходят по тысяче разных причин. Критики типа Маши такого не любят. Они любят находить простую причину явлений и делать радикальные выводы из вполне рациональных, но далеко не полных исходных данных. Ясно, что выводы получаются дикие.

Маркс -- хороший пример. Вырвал получение прибыли из контекста всеобщего развития человеческого общества обьяснил её эксплуатацией и построил логичную, но неправильную теорию. Был ли Маркс дураком -- очевидно нет, но мудрым и предвидящим человеком он не был. Маша из той же категории. Её слушать -- портить себе карму.

[Женя Стоунер]

Проблема всех критиканов 19 века в том что их фантазии об альтернативном развитии не имели под собой опыта и знаний психологии, психиатрии, исследований мозга, генетики и т.п. которые появились и развивались намного позже.

Без идей фрейда, юнга, поппера, фромма, павлова, скиннера и т.п. предложения леваков 19го века применимы примерно как размышления средневековых иезуитов применимы в области квантовой механики или атомной физики. Откуда и имеем что имеем.

Те же проблемы существуют и в 21в. Марксистская теория мутировала в уродство CRT, каковую активно пытаются практиковать и навязывать, игнорируя любые уроки прошлого и элементарную логику. Признание недостатков текущего (пост-индустриального) технологического уклада и неизбежности перехода в следущий уклад, почему-то сочетается с мыслью, что можно сделать все как в Англии 16в, огородить биомассу от еды, и она частью передохнет, частью перейдет в города и станет вкалывать на фабриках. Отсюда идеи про тараканину, 15 минутные города, депопуляцию и этническую замену. Не подвергается сомнению, что можно перейти к укладу следущего века методами поза-поза-прошлого века, совершенно людоедским способом. Недоумки, несмотря на многомиллиардные банковские счета. Нацистские бонзы тоже бы долго смеялись в 1941г, попытайся им кто нарисовать картину Нюрембергского суда.
При этом проблески разума подавляются. Кто там из открывателей ДНК, Крик или Уотсон, посмел задуматься, что в Африке другие методы правления народами нужны, чем в Европе. Как с еретиком в средние века поступили.

[voyager3]

Кто там из открывателей ДНК, Крик или Уотсон, посмел задуматься, что в Африке другие методы правления народами нужны, чем в Европе. Как с еретиком в средние века поступили.

А, так вот почему на них бочку покатили, что на самом деле всё открыла какая-то хидден фига.

[Irena]

Что за маша, что сказала? Линк дайте, а?

А, нашла уже.

https://www.dw.com/ru/stata-masi-gessen ... a-67739807

Оспидя, еще одна лезбиянка несет себя мыслителем современности, есть о чем говорить...

[VikKur]

про коран. неполиткорректно...при чём там шапиро - неизвестно...

[self]

Израиль напугал арабов

https://www.cnn.com/2023/12/21/politics ... index.html

A flurry of new analysis by US intelligence agencies has warned that Hamas’ credibility and influence has grown dramatically in the two months since the October 7 terror attack and the onset of Israel’s military response in the Middle East and beyond.

[self]

Интересная точка зрения. Чувак, как положено, по молодости был левым. Постарел - поправел. Но честно излагает

https://meduza.io/feature/2023/12/21/my ... ni-morisom

[VikKur]

Интересная точка зрения. Чувак, как положено, по молодости был левым. Постарел - поправел. Но честно излагает

https://meduza.io/feature/2023/12/21/my ... ni-morisom

хорошее интервью...с Хамас поправеешь,да...только я не вижу чтобы он поправел - против биби,религиозных и поселений...какой же это правый..скорее реалист.

[Женя Стоунер]

Интересная точка зрения. Чувак, как положено, по молодости был левым. Постарел - поправел. Но честно излагает

https://meduza.io/feature/2023/12/21/my ... ni-morisom

хорошее интервью...с Хамас поправеешь,да...только я не вижу чтобы он поправел - против биби,религиозных и поселений...какой же это правый..скорее реалист.

А, еще одного либерала ограбили и он стал неоконом. Я потерял 5 минут на чтение, пока не наткнулся на этот перл и понял, что субъект - языкатый дурак, без каких либо идей. Что он и сам признает.

Может быть, для Америки было бы разумнее отдать Юту или Нью-Мексико для создания еврейского государства внутри Соединенных Штатов — и все были бы гораздо счастливее.

[IL]

хорошее интервью...с Хамас поправеешь,да...только я не вижу чтобы он поправел - против биби,религиозных и поселений...какой же это правый..скорее реалист.

А, еще одного либерала ограбили и он стал неоконом. Я потерял 5 минут на чтение, пока не наткнулся на этот перл и понял, что субъект - языкатый дурак, без каких либо идей. Что он и сам признает.

Может быть, для Америки было бы разумнее отдать Юту или Нью-Мексико для создания еврейского государства внутри Соединенных Штатов — и все были бы гораздо счастливее.

По советской традиции можно было бы отдать что-нибудь на севере Аляски.

[VikKur]

ну конечно же - он дурачок с чувством юмора...а вы - умный но без )
а вот ещё - предлагает перенести израиль в техас...
а что - евреи же построят стену плача (на южной границе) техаса и убьют двух зайцев сразу...вин вин
пс это шутка - не надо комментировать...

[Женя Стоунер]

евреи же построят стену плача (на южной границе) техаса

Вы бы еще Дирборн,Мичиган или Миннеаполис предложили.

Я думаю, сейчас в Израильском обществе происходит некоторая, вполне понятная агония. Психуют из-за "неприемлимой" идеи,что палестинцев придется или вытурить, или ... Разум подсказывает израильтянам, что никакого государства для палестинцев быть не может, ибо оно будет использоваться и самими палестинцами и недругами в мусульманском мире для постоянных атак на Израиль, разной степени кровавости, в конце концов с использованием ЯО. Какой-то небольшой % лояльных палестинцев можно оставить в Израиле, подтянуть их в плане цивилизации до уровня современности. Большинство, однако, не оставляет надежд. Если арабские соседи, Египет, Иордания, смилостивятся над ними, и впустят к себе, то слава Аллаху. Но строительство египтянами стены, и иорданская бронетехника и пулеметы на границе оставляют мало надежд. Что делать израильтянам? Ну, может дозу прозака принять, и расстаться с детскими иллюзиями.

[VikKur]

евреи же построят стену плача (на южной границе) техаса

Вы бы еще Дирборн,Мичиган или Миннеаполис предложили..


... Разум подсказывает израильтянам, что никакого государства для палестинцев быть не может, ибо оно будет использоваться и самими палестинцами и недругами в мусульманском мире для постоянных атак на Израиль, разной степени кровавости, в конце концов с использованием ЯО. ...

про шутку и не комментировать не понятно?...или вы тоже шутник..ну ок.

спасибо что поделились, что разум (эти вы себя имели в виду,да?) подсказывает израильтянам..

[Женя Стоунер]

Вы бы еще Дирборн,Мичиган или Миннеаполис предложили..


... Разум подсказывает израильтянам, что никакого государства для палестинцев быть не может, ибо оно будет использоваться и самими палестинцами и недругами в мусульманском мире для постоянных атак на Израиль, разной степени кровавости, в конце концов с использованием ЯО. ...

про шутку и не комментировать не понятно?...или вы тоже шутник..ну ок.

спасибо что поделились, что разум (эти вы себя имели в виду,да?) подсказывает израильтянам..

Вы не клоуном на форумах трудитесь? Как собеседник, вы не тянете. Ёрничать - не общаться.

Предупреждение за грубость, переход на личность / мод клск

[BarBoss]

Забембала мантра про палестинское гос-во. Оно УЖЕ есть и называеца Иордания. Создана из того что называлась Арабская Подмандатная Палестина. Арабская, карл! Палестина! То что иорданцы схитрили и вычеркнули слово палестина из названия страны не меняет факта что это и есть та палестина для всех палестинцев. Этот факт должен быть краеугольным камнем любых переговоров о статусе и земле палестинцев.

[VikKur]

про шутку и не комментировать не понятно?...или вы тоже шутник..ну ок.

спасибо что поделились, что разум (эти вы себя имели в виду,да?) подсказывает израильтянам..

Вы не клоуном на форумах трудитесь? Как собеседник, вы не тянете. Ёрничать - не общаться.

хехе...обсуждать всерьёз вот это вот:

Психуют из-за "неприемлимой" идеи,что палестинцев придется или вытурить, или ...

сто раз уже перетёрли, что вытурить - никто не берёт...а закатать в асфальт - не комильфо...но вы не запоминаете,что ли...можно конечно вколоть снотворного палестинцам и перевезти, сонных, в иорданию...а иорданцев - подкупить или напугать...над этим - работают.

[Женя Стоунер]

сто раз уже перетёрли, что вытурить - никто не берёт...а закатать в асфальт - не комильфо...но вы не запоминаете,что ли...можно конечно вколоть снотворного и перевезти сонных в иорданию...а иорданцев - подкупить или напугать...над этим - работают.

Так работают, или никто не берет, точка? Насчет не комильфо, так свои растоптанные и сожженные младенцы вносят коррективы в самые изысканные манеры.
Относительно имиджа Израиля в мире. Среди американской не-левой общественности популярность Израиля в значительной мере опирается на его жесткие, решительные действия в 1966 и 73м. Затюканный голодный пианист из гетто, ждущий гибели со дня на день, может апеллировать к толпе вокруг Вуди Аллена, но никак не сильным мира сего.

[VikKur]

сто раз уже перетёрли, что вытурить - никто не берёт...а закатать в асфальт - не комильфо...но вы не запоминаете,что ли...можно конечно вколоть снотворного и перевезти сонных в иорданию...а иорданцев - подкупить или напугать...над этим - работают.

Так работают, или никто не берет, точка? Насчет не комильфо, так свои растоптанные и сожженные младенцы вносят коррективы в самые изысканные манеры.
Относительно имиджа Израиля в мире. Среди американской не-левой общественности популярность Израиля в значительной мере опирается на его жесткие, решительные действия в 1966 и 73м. Затюканный голодный пианист из гетто, ждущий гибели со дня на день, может апеллировать к толпе вокруг Вуди Аллена, но никак не сильным мира сего.

я что в шабаке,чтоли?..никто в мире не знает как решить проблему , а на привет.фан - легко )
я понял , что вас устроят все варианты - перевезти или закатать,а на имидж - пох. я согласен - позвоню, скажу нетаньягу, чтоб действовал..часть перевезём , част закатаем, чтобы минимизировать издержки..
пс я - фсё