Где вы собираетесь жить на пенсии?

[Irena]

Откуда такое незамутненное, интересно.
Жизнь без кредита обычно там, где бандитские разборки и передел собственности каждый день. И где мисочку риса едят всей семьей, но не каждый день. В странах 3го, 4го и дальше по списку миров. Папуасы кредитов не берут.

Папуасам кредитов не дают, так вернее. Европейский Банк Реконструкции и Развития (ЕБРР) буквально навязывает болгарам беспроцентные кредиты на покупку и улучшение дома, на установку солнечных батарей, в Тракийской долине солнце как в Калифорнии 300 дней в году. А они, сцуки, не берут. Такая совецкая привычка. Скромно но на свои.

А какая причина не взять беспроцентный кредит на покупку жилья, купить и сдать его? Неуверенность в завтрашнем дне? Неосознанный страх перед будущим?

[sleepylake]

Реално это ваши мысли, страна с небольшой промышленностью не может быть независимой? Без комментариев. Колонии и империалисты вонючие.

A погрязшие в долгах: не надо было лезть в лапы к этим акулам из МВФ и расходы надо проверять против доходов, если кто погряз в долгах это штаты со своим капитализмом как и все остальные страны Европы, одно фуфло и жизнь в кредит.

Откуда такое незамутненное, интересно.
Жизнь без кредита обычно там, где бандитские разборки и передел собственности каждый день. И где мисочку риса едят всей семьей, но не каждый день. В странах 3го, 4го и дальше по списку миров. Папуасы кредитов не берут.

Такой дикий бред даже комментировать не надо...жить в рабстве у процента/ростовщичества хахаха единственный образ жизни.
Да уж, незамуненность так незамутненность. Дичайший бред. Папуасы это теперь в штатах, их можно каждый день наблюдать на улицах любого города, и жизнь в кредит довела до 34Т долга и инфляции

[sleepylake]

Папуасам кредитов не дают, так вернее. Европейский Банк Реконструкции и Развития (ЕБРР) буквально навязывает болгарам беспроцентные кредиты на покупку и улучшение дома, на установку солнечных батарей, в Тракийской долине солнце как в Калифорнии 300 дней в году. А они, сцуки, не берут. Такая совецкая привычка. Скромно но на свои.

А какая причина не взять беспроцентный кредит на покупку жилья, купить и сдать его? Неуверенность в завтрашнем дне? Неосознанный страх перед будущим?

Ахаха, ну и поток сознания! Реально спасибо развеселили с утра. Это из серии изобретения вечного двигателя.
Все берут беспроцентный (!) кредит и сдают жилье (инопланетянам, наверно), и все богаты.
Скоро будут большие изменения и потрясения из за неразрешимой долговой зависимости некоторых обществ.
Бесконечный рост не работает.

[kolbasof]

А какая причина не взять беспроцентный кредит на покупку жилья, купить и сдать его? Неуверенность в завтрашнем дне? Неосознанный страх перед будущим?

Во первых, менталитет такой, жить на свои, никому не быть должным. Во вторых, кому сдать то? У каждого болгарина в селах есть заимки от бабушек/дедушек, эти заимки ремоделят и используют как дачки. Для этого не нужен кредит. В третьих, болгары смотрят на соседей греков и акуевают. В 2005 ВВП на морду лица в Греции было $25К, в Болгарии $4К, сейчас 23К и 17К соответственно и тренд не в пользу Греции. Зато в Лондоне греческая диаспора четвертая по богатству. Всемирным Банком командовала болгарская экономистка Кристалина Георгиева, а сейчас она рулит МВФ, на минуточку. Потому что не раздает кому попало. Болгарская финансовая система по устойчивости как в Швеции и Норвегии, нет необеспеченных долгов и структурных перекосов.

[sleepylake]

А мисочку риса и не каждый день действительно полезно бы некоторым, особенно жрущим отраву закредитованным зажиревшим американцам, у которых и мозги зажирели уже.

[sleepylake]

Болгарская финансовая система по устойчивости как в Швеции и Норвегии, нет необеспеченных долгов и структурных перекосов.

Вы уже перевели все свои средства в болгарский банк?

[sleepylake]

Прощай Болгария. Просрали независимость.

У бывших совков не может быть независимости.
Вопрос лишь в том насколько цели сюзерена совпадают с целями вассала.
Очевидно что современная Болгария намного ближе к Евросоюзу чем к "таежному".

Все дело в менталитете/не способности понять что такое независимость
(за нее надо платить и обычно не деньгами).
Но Болгария 500 лет была под Османской империей.

[Яшка]

Откуда такое незамутненное, интересно.
Жизнь без кредита обычно там, где бандитские разборки и передел собственности каждый день. И где мисочку риса едят всей семьей, но не каждый день. В странах 3го, 4го и дальше по списку миров. Папуасы кредитов не берут.

Такой дикий бред даже комментировать не надо...жить в рабстве у процента/ростовщичества хахаха единственный образ жизни.
Да уж, незамуненность так незамутненность. Дичайший бред. Папуасы это теперь в штатах, их можно каждый день наблюдать на улицах любого города, и жизнь в кредит довела до 34Т долга и инфляции

Безотносительно вашего спора. Я не вникала. Просто факт:

Ничего плохого в жизни в кредит нет. Прчитайте/послушайте Юваль Харар «Sapiens. Краткая история человечества»

Последние 500 лет вера в прогресс побуждает людей все более полагаться на будущее. Из доверия рождается кредит, кредит ускоряет реальный рост экономики, а благодаря росту экономики укрепляется вера в будущее. И растет кредит. Это происходит не за день, не за два — экономика движется скорее как асфальтовый каток, чем как воздушный шар. Но в целом, когда удается выровнять ухабы и выбоины, общее направление проступает со всей очевидностью. Ныне в мире столько свободного кредита, что правительства, компании и частные лица без труда получают большие, долгосрочные займы под низкие проценты. Получают суммы, которые во много раз превосходят их текущий доход.

[Todin]

...Ничего плохого в жизни в кредит нет...

Кредит - это современный способ порабощения и принуждения людей работать от рассвета до заката.
Это, естественно, до определенного момента дает положительный результат в экономике, но мы не знаем, к чему это приведет в итоге.
И простые люди, и государство должны иметь возможность пользоваться кредитом, но это очень острый инструмент, а люди слабы, даже курить не каждый может бросить, а тут такой соблазн.

[Яшка]

...Ничего плохого в жизни в кредит нет...

Кредит - это современный способ порабощения и принуждения людей работать от рассвета до заката.
Это, естественно, до определенного момента дает положительный результат в экономике, но мы не знаем, к чему это приведет в итоге.
И простые люди, и государство должны иметь возможность пользоваться кредитом, но это очень острый инструмент, а люди слабы, даже курить не каждый может бросить, а тут такой соблазн.

Я понимаю о чем вы, но есть люди, которые использовали банковский кредит для получения passive income. Теперь вообще не работают:

Один из примеров:

Мой приятель получил “ 0% downpayment” кредит на дом в 2000 году. За 10 лет, его дом вырос в цене на полтора миллиона. Equity line of credit он потратил на покупку еще нескольких домов в 2010 году.

Благодаря удачному вложению кредита, он в 50 лет вышел на пенсию и живет за счет прибыли полученной от рента домов. Цена рента покрывает низкопроцентный долг банку ( он все дома перефинансировал на 3%) + имеет 20K в месяц дохода с рента.

Прибыль постоянно растет за счет увеличения цены рента.

Через пару лет все его кредиты банку будут выплачены, и дома будут его.

[BarBoss]

После того как отменили рабство экономику США лихорадило из крайности в крайность. Кто не изучал экон историю не знает что до Великой Депрессии такого определения имели еще 3-4 экон краха между 1870ми и 1920ми.

Стабильность пришла када физическое рабство и долговые каменоломни были замерены фиатными бумажками (1913г - фед резерв) и кредитной экономикой. Ессно это заняло внедрить не один десяток лет, плюс 2 мировые войны путали карты. Но по концовке сознание народа переформатировали из свободных накопителей золота в кадышках (последнее некредитное поколение было в 1930х) в должников богатых кредитами.

Да, великих депрессий стало меньше но это как сказать что тигр в клетке зоопарка лучше питаеца чем на воле.

[sleepylake]

Кредит - это современный способ порабощения и принуждения людей работать от рассвета до заката.
Это, естественно, до определенного момента дает положительный результат в экономике, но мы не знаем, к чему это приведет в итоге.
И простые люди, и государство должны иметь возможность пользоваться кредитом, но это очень острый инструмент, а люди слабы, даже курить не каждый может бросить, а тут такой соблазн.

Я понимаю о чем вы, но есть люди, которые использовали банковский кредит для получения passive income. Теперь вообще не работают:

Один из примеров:

Мой приятель получил “ 0% downpayment” кредит на дом в 2000 году. За 10 лет, его дом вырос в цене на полтора миллиона. Equity line of credit он потратил на покупку еще нескольких домов в 2010 году.

Благодаря удачному вложению кредита, он в 50 лет вышел на пенсию и живет за счет прибыли полученной от рента домов. Цена рента покрывает низкопроцентный долг банку ( он все дома перефинансировал на 3%) + имеет 20K в месяц дохода с рента.

Прибыль постоянно растет за счет увеличения цены рента.

Через пару лет все его кредиты банку будут выплачены, и дома будут его.

Тут все знают о таком способе заработать, я думаю, и наверно половина тут этим и занимается.
Мои родители тоже этим занимались.
Речь о вреда кредита (ростовщичества, долговой кабалы) обществу в целом, а не обогащении отдельных индивидуумов за счет всех остальных.

[Яшка]

Я понимаю о чем вы, но есть люди, которые использовали банковский кредит для получения passive income. Теперь вообще не работают:

Один из примеров:

Мой приятель получил “ 0% downpayment” кредит на дом в 2000 году. За 10 лет, его дом вырос в цене на полтора миллиона. Equity line of credit он потратил на покупку еще нескольких домов в 2010 году.

Благодаря удачному вложению кредита, он в 50 лет вышел на пенсию и живет за счет прибыли полученной от рента домов. Цена рента покрывает низкопроцентный долг банку ( он все дома перефинансировал на 3%) + имеет 20K в месяц дохода с рента.

Прибыль постоянно растет за счет увеличения цены рента.

Через пару лет все его кредиты банку будут выплачены, и дома будут его.

Тут все знают о таком способе заработать, я думаю, и наверно половина тут этим и занимается.
Мои родители тоже этим занимались.
Речь о вреда кредита обществу в целом, а не обогащении отдельных индивидуумов за счет всех остальных.

Общество - совокупность индивидуумов. Если половина эмигрантов этим занимается, то значит общество в целом хорошо живет.

[sleepylake]

Тут все знают о таком способе заработать, я думаю, и наверно половина тут этим и занимается.
Мои родители тоже этим занимались.
Речь о вреда кредита обществу в целом, а не обогащении отдельных индивидуумов за счет всех остальных.

Общество - совокупность индивидуумов. Если половина эмигрантов этим занимается, то значит общество в целом хорошо живет.

Нет общество не хорошо живет.
Оно на грани разрушения и распада, именно из за долговой системы, установке на бесконечный рост при конечных ресурсах а также порабощения людей в долговой кабале.
Проследуйте в тему о сквотерах и в тему о бумерах в Финансах. Долговая кабала уже разрушила общество и роет могилу штатам.

Да, и обогащаться за счет других: зло. Которое должно быть уничтожено.

[sleepylake]

...Ничего плохого в жизни в кредит нет...

Кредит - это современный способ порабощения и принуждения людей работать от рассвета до заката.
Это, естественно, до определенного момента дает положительный результат в экономике, но мы не знаем, к чему это приведет в итоге.
И простые люди, и государство должны иметь возможность пользоваться кредитом, но это очень острый инструмент, а люди слабы, даже курить не каждый может бросить, а тут такой соблазн.

100%. Это бомба заложенная под общество.
Кредит порабощает одних и способствует росту неравенства, что за такими вещеми следует известно из истории.
На данным момент поколение бумеров долго жило в кредит, как результат: неразрешимый долг, инфляция, завоз мигрантов чтобы погонять бесполезным и ненужным ростом и возможная революция на горизонте.

[sleepylake]

Скоро этих любителей новых пекарен пареньки вродке Клауса Шваба на место поставят.
Бесконечный рост, разрушение природы, перенаселение земли, завоз мигрантов для неоправданного роста (финасируемого кредитом и инфляцией) похожего на рост раковой опухоли - некоторые говорят глобальное потепление, спорно но что то явно происходит - у этого будут последствия.
Как бы любителям роста и пирожков скоро не пришлось все по талонам покупать.

[Яшка]

Общество - совокупность индивидуумов. Если половина эмигрантов этим занимается, то значит общество в целом хорошо живет.

Нет общество не хорошо живет.
Оно на грани разрушения и распада, именно из за долговой системы, установке на бесконечный рост при конечных ресурсах а также порабощения людей в долговой кабале.
Проследуйте в тему о сквотерах и в тему о бумерах в Финансах. Долговая кабала уже разрушила общество и роет могилу штатам.

Да, и обогащаться за счет других: зло. Которое должно быть уничтожено.

Сквоторы - это нелегальные иммигранты, которые нашли loophole в системе. Их не долговая система породила, а система позволяющая нелегалам свободное пересечение границы.

Благодаря кредитной системе, молодые люди из бедных семей получают образования. И я одна из них. Я получила образование благодаря банковскому кредиту. А если бы у меня не было этой возможности?

[BarBoss]

У Яшки прозвучала мысль о росте стоимости дома на 1.5мил как о нечтом положительном. Да, для того одного хозяина. А для 100 обычных челов этот рост означает невозможность покупки и их маргинализация. Т.е. мы сохдаем экономическую лотерею где 1 из 100 в шоколаде а 99 из 100 в пролете.

Причем создаем это исскуственно т.к. не будь искусственно дешевых кредитов и искусственно жестких правил зонинга и билдинг кодов вокруг этого дома за то же время построили бы еще 100500 и у него не было бы роста в 1.5мил. Зато у остальных 99 из 100 было бы свое жилье.

[sleepylake]

Нет общество не хорошо живет.
Оно на грани разрушения и распада, именно из за долговой системы, установке на бесконечный рост при конечных ресурсах а также порабощения людей в долговой кабале.
Проследуйте в тему о сквотерах и в тему о бумерах в Финансах. Долговая кабала уже разрушила общество и роет могилу штатам.

Да, и обогащаться за счет других: зло. Которое должно быть уничтожено.

Сквоторы - это нелегальные иммигранты, которые нашли loophole в системе. Их не долговая система породила, а система позволяющая нелегалам свободное пересечение границы.

Благодаря кредитной системе, молодые люди из бедных семей получают образования. И я одна из них. Я получила образование благодаря банковскому кредиту. А если бы у меня не было этой возможности?

Дикий бред.

Самое главное что вы, любители долгов, живете в альтернативной реальности и еще не поняли что происходит, или скорее отказываетесь принимать реальность.

Долги которые вы, поборники жизни в долг, накрутили (34 триллиона) никто отдавать не собиратся а доллар придется сильно обесценивать из за этого. И впереди политическая революция в ходе которой я думаю вас облегчат от излишков недвижимости под 0%.

[BarBoss]

Нет общество не хорошо живет.
Оно на грани разрушения и распада, именно из за долговой системы, установке на бесконечный рост при конечных ресурсах а также порабощения людей в долговой кабале.
Проследуйте в тему о сквотерах и в тему о бумерах в Финансах. Долговая кабала уже разрушила общество и роет могилу штатам.

Да, и обогащаться за счет других: зло. Которое должно быть уничтожено.

Сквоторы - это нелегальные иммигранты, которые нашли loophole в системе. Их не долговая система породила, а система позволяющая нелегалам свободное пересечение границы.

Благодаря кредитной системе, молодые люди из бедных семей получают образования. И я одна из них. Я получила образование благодаря банковскому кредиту. А если бы у меня не было этой возможности?

Если бы не было легкого учебного кредита то цены на обучение нехило бы просели. Или вернее не подымались бы быстрее инфляции. И ты смогла бы оплачивать учебу работая парт тайм не влезая в долги. Как это и работало када мы приехали в 70х. Та же история со страховками и медициной.