Альтернатива газовому отоплению

[kyk]

У кого нет газа, используют electric furnace или heat pump.
https://www.carrier.com/residential/en/ ... s-furnace/

а разве heat pump не может работать в режиме обогрева на газу? В теории, с точки зрения физики и цикла Карно, должна и на газу работать

[Hun]

У кого нет газа, используют electric furnace или heat pump.
https://www.carrier.com/residential/en/ ... s-furnace/

а разве heat pump не может работать в режиме обогрева на газу? В теории, с точки зрения физики и цикла Карно, должна и на газу работать

В режиме обогрева используется точно такой же метод, как и в режиме охлаждения. Перегоняется фреон туда сюда, но только в другую сторону. Для этого используют компрессор и вентиляторы, почти как в холодильнике. Компрессор и вентиляторы на газу я не встречал.

[kyk]

В режиме обогрева используется точно такой же метод, как и в режиме охлаждения. Перегоняется фреон туда сюда, но только в другую сторону. Для этого используют компрессор и вентиляторы, почти как в холодильнике. Компрессор и вентиляторы на газу я не встречал.

тогда целесообразность такого обогрева зависит от цены газа vs цена электричество, но на вскидку нет смысла так обогревать (heat pump) при наличии природного газа.

Получается, что тогда есть смысл использовать heat pump только в режиме охлаждения, т.е. тот же самый AC. Кстати, есть ли разница между heat pump и обычный AC в конструкции или размере радиатора на улице? Типа в землю его закапывают

[Hun]

есть прекрасный хитпамп, мистеркул.
может отапливать при температурах до серьезного минуса в цельсии, ниже чем минус 20.
но ток будет жрать как свинья картошку ест.
то есть это будет дорогой способ отапливания.

Хитпамп нормально работает только до -10 цельсия.

+1. Я заметил, что когда ниже -5Ц, эффективность хит памп падает. Но она не будет жрать много электричества при этом, просто будет слабо греть. В холодном зимнем климате их не используют.

[Hun]

тогда целесообразность такого обогрева зависит от цены газа vs цена электричество, но на вскидку нет смысла так обогревать (heat pump) при наличии природного газа.

Хит памп не имеет нагревательных элементов и потребляет мало электричества. Меньше чем электрический furnace. Поэтому если сравнивать с газом, то тут нужно считать. Но хит памп имеет свою нишу, где газ вообще не используют. Например, для отопления и охлаждения одной удаленной комнаты, в которую центральное отопление/AC плохо доходит, или которая греется много сильнее остального дома. В таких случаях хит памп идеально подходит и дешевле электрического отопления.

Получается, что тогда есть смысл использовать heat pump только в режиме охлаждения, т.е. тот же самый AC.

Есть и такие, но большинство используют и для обогрева и для охлаждения. В этом их большое преимущество - универсальность.

[Lenka]

Минисплиты ставят ещё, там целая система из нескольких юнитов, в больших домах. Удобно, и эффективно, но недёшево.

[Mariska]

Heat pump работает и от газа и от электричества, разные модели просто,
даже холодильники газовые бывают, а тут-то чего, собственно.
Мультисплит кондиционер сильно дороже в установке на дом, чем тепловой насос. Мультисплиты ставят в кондо, если там центрального кондиционера нет. Он, кстати, тоже может обогревать, но не ниже нуля, потом начинает электричество жрать, как не в себя. У теплового насоса, как уже говорили, основное преимущество в том, что он работает в обе стороны.
Те, которые в землю закапывают, это геотермальные что-то там. Насколько я помню, только при постройке дома можно сделать.

[Bobeg]

геотермальный хит памп это такой хит памп
который производит теплообмен не с атмосферой а с водой которая
по трубам бежит под землю на глубину что-то типа пятисот футов.

поскольку под землей зимой не так холодно а летом не так жарко,
то геотермальный хит памп может секономить много денег.
поскольку ему надо делать меньше работы.

его главный минус в том что установить его не всегда возможно - требуется глубинный дриллинг.
что естественно стоит многа денег если возможно в принципе.

а теперь реклама мистера кула.

Exceeds Conventional Heat Pump Performance Ranges
Unparalleled Heating: 100% at -5°F outside temp*
78% Heating Capacity at -22°F outside temp*
Enhanced Cooling: 100% at 115°F outside temp*
78% Cooling Capacity at 130°F outside temp*

https://mrcool.com/mrcool-universal-ser ... it-system/

для иностранцев я обьясню что:
-5 градусов фаренгейта равняется приблизительно -20 градусов цельсия.
-22 градуса фаренгейта это -30 градусов цельсия

так что если устанавливать не абы какую хрень а современные хит пампы.
то они работают в широчайшем диапазоне температур.

[kyk]

Heat pump работает и от газа и от электричества, разные модели просто,

есть ли нагревательный элемент в Heat pump, которая работает от газа?

[Lenka]

геотермальный хит памп это такой хит памп

Ну так установка дорогущая. Это только в бункере на случай зомбиапокалипсиса можно строить, не жалея денег

[Mariska]

геотермальный хит памп это такой хит памп

Ну так установка дорогущая. Это только в бункере на случай зомбиапокалипсиса можно строить, не жалея денег

У нас знакомые построили. Но они строили за городом, дом в чистом поле, на песчаных грунтах. Сколько платили, я не знаю, но ключевым моментом были именно грунты и отсутствие каких бы то ни было подземных коммуникаций, у них и вода из своей скважины и септик на участке. Полная автономия, видимо, потому что раз все равно копать, решили выкопать все и сразу.

[Lenka]

геотермальный хит памп это такой хит памп

Ну так установка дорогущая. Это только в бункере на случай зомбиапокалипсиса можно строить, не жалея денег

У нас знакомые построили. Но они строили за городом, дом в чистом поле, на песчаных грунтах. Сколько платили, я не знаю, но ключевым моментом были именно грунты и отсутствие каких бы то ни было подземных коммуникаций, у них и вода из своей скважины и септик на участке. Полная автономия, видимо, потому что раз все равно копать, решили выкопать все и сразу.

Я изучала этот вопрос. Да, вы правы, там куча ограничений

[ion tichy]

отопление принципиально бывает воздушное или водяное.
...

У нас в НДж было паровое. Большие радиаторы литого чугуния, разогреваются - дотронуться невозможно. Минусов два:
1. Надо следить за уровнем воды в котле
2. Неправильный уровень ведет к очч громким бумканьям в трубах.

[мышка Машка]

отопление принципиально бывает воздушное или водяное.
...

У нас в НДж было паровое. Большие радиаторы литого чугуния, разогреваются - дотронуться невозможно. Минусов два:
1. Надо следить за уровнем воды в котле
2. Неправильный уровень ведет к очч громким бумканьям в трубах.

Еще минус, быстро не поменять температуру. Люблю тепло вечером и холод, когда ложишься спать. А тут даже открытые окна не помогут

[OtecFedor]

геотермальный хит памп это такой хит памп
который производит теплообмен не с атмосферой а с водой которая
по трубам бежит под землю на глубину что-то типа пятисот футов.

поскольку под землей зимой не так холодно а летом не так жарко,
то геотермальный хит памп может секономить много денег.
поскольку ему надо делать меньше работы.

его главный минус в том что установить его не всегда возможно - требуется глубинный дриллинг.
что естественно стоит многа денег если возможно в принципе.

а теперь реклама мистера кула.

Exceeds Conventional Heat Pump Performance Ranges
Unparalleled Heating: 100% at -5°F outside temp*
78% Heating Capacity at -22°F outside temp*
Enhanced Cooling: 100% at 115°F outside temp*
78% Cooling Capacity at 130°F outside temp*

https://mrcool.com/mrcool-universal-ser ... it-system/

для иностранцев я обьясню что:
-5 градусов фаренгейта равняется приблизительно -20 градусов цельсия.
-22 градуса фаренгейта это -30 градусов цельсия

так что если устанавливать не абы какую хрень а современные хит пампы.
то они работают в широчайшем диапазоне температур.

Не только это, ещё и местная геология. Если грунт с низкой теплопроводностью, вроде песчаника, работать не будет.

[kyk]

Если грунт с низкой теплопроводностью, вроде песчаника, работать не будет.

а если его водичкой смочить или маслицем или антифризом если мерзлота

[Bobeg]

геотермальный хит памп это такой хит памп
который производит теплообмен не с атмосферой а с водой которая
по трубам бежит под землю на глубину что-то типа пятисот футов.

поскольку под землей зимой не так холодно а летом не так жарко,
то геотермальный хит памп может секономить много денег.
поскольку ему надо делать меньше работы.

его главный минус в том что установить его не всегда возможно - требуется глубинный дриллинг.
что естественно стоит многа денег если возможно в принципе.

а теперь реклама мистера кула.

Exceeds Conventional Heat Pump Performance Ranges
Unparalleled Heating: 100% at -5°F outside temp*
78% Heating Capacity at -22°F outside temp*
Enhanced Cooling: 100% at 115°F outside temp*
78% Cooling Capacity at 130°F outside temp*

https://mrcool.com/mrcool-universal-ser ... it-system/

для иностранцев я обьясню что:
-5 градусов фаренгейта равняется приблизительно -20 градусов цельсия.
-22 градуса фаренгейта это -30 градусов цельсия

так что если устанавливать не абы какую хрень а современные хит пампы.
то они работают в широчайшем диапазоне температур.

Не только это, ещё и местная геология. Если грунт с низкой теплопроводностью, вроде песчаника, работать не будет.

a если там базальт то не получится пробурить за дешево, только за дичайшие деньги.
я думаю что песчаник так глубоко не залегает в большинстве мест. и если 500 футов мало,
то можно пробурить на 600 или 700 футов.

[OtecFedor]

геотермальный хит памп это такой хит памп
который производит теплообмен не с атмосферой а с водой которая
по трубам бежит под землю на глубину что-то типа пятисот футов.

поскольку под землей зимой не так холодно а летом не так жарко,
то геотермальный хит памп может секономить много денег.
поскольку ему надо делать меньше работы.

его главный минус в том что установить его не всегда возможно - требуется глубинный дриллинг.
что естественно стоит многа денег если возможно в принципе.

а теперь реклама мистера кула.

Exceeds Conventional Heat Pump Performance Ranges
Unparalleled Heating: 100% at -5°F outside temp*
78% Heating Capacity at -22°F outside temp*
Enhanced Cooling: 100% at 115°F outside temp*
78% Cooling Capacity at 130°F outside temp*

https://mrcool.com/mrcool-universal-ser ... it-system/

для иностранцев я обьясню что:
-5 градусов фаренгейта равняется приблизительно -20 градусов цельсия.
-22 градуса фаренгейта это -30 градусов цельсия

так что если устанавливать не абы какую хрень а современные хит пампы.
то они работают в широчайшем диапазоне температур.

Не только это, ещё и местная геология. Если грунт с низкой теплопроводностью, вроде песчаника, работать не будет.

a если там базальт то не получится пробурить за дешево, только за дичайшие деньги.
я думаю что песчаник так глубоко не залегает в большинстве мест. и если 500 футов мало,
то можно пробурить на 600 или 700 футов.

Вообщем я это изучал. Геологически нецелесообразно.

[Bobeg]

Не только это, ещё и местная геология. Если грунт с низкой теплопроводностью, вроде песчаника, работать не будет.

a если там базальт то не получится пробурить за дешево, только за дичайшие деньги.
я думаю что песчаник так глубоко не залегает в большинстве мест. и если 500 футов мало,
то можно пробурить на 600 или 700 футов.

Вообщем я это изучал. Геологически нецелесообразно.

а люди ставят. и у них прекрасно работает.

[Bobeg]

отопление принципиально бывает воздушное или водяное.
...

У нас в НДж было паровое. Большие радиаторы литого чугуния, разогреваются - дотронуться невозможно. Минусов два:
1. Надо следить за уровнем воды в котле
2. Неправильный уровень ведет к очч громким бумканьям в трубах.

это большая редкость однако. я не уверен
что сегодня можно заказать паровую систему, они считаются совсем устаревшими.