Вопрос про пенсионные фонды

[Kнязь]

и это ничего не говорит про "taxable income" который определяет бракеты для Long-term capital gains. Которые не income tax.

Я тожА так и не понял, чего ТС пытаеЦЦо добиться данной темой... Он хочет не платить ни сейчас, ни потом, ни СРА, ни адвокатам что лЭ?!

[Kнязь]

Говорят что у кого rental income они как то делают что бы показывать 0 дохода а на самом деле получают приличный доход..

Section 469 в налоговом кодексе. Одна из многочисленных стратегий... Но как Ви собрались туда лезть без СРА, который Вас потом отмазывать будет - я хз...

[Hun]

Long-term capital gains cannot push you into a higher income tax bracket. Only short-term capital gains can accomplish that, because those gains are taxed as ordinary income. So any short-term capital gains are added to your income for the year.

и это ничего не говорит про "taxable income" который определяет бракеты для Long-term capital gains. Которые не income tax.

Говорит самая первая фраза. Еще раз: Long-term capital gains cannot push you into a higher income tax bracket.

Вот здесь есть пример если вы не в курсе, что Income Tax brackets и Capital Gains Tax brackets отличаются.

Joe Taxpayer earned $35,000 in 2023. He pays 10% on the first $11,000 of income and 12% on the income he earned beyond that, up to $44,725 (35,000 - $11,000 = $24,000). His total tax liability is $3,980.00 ($1,100.00 + $2,880).

If Joe sells an asset that produced a short-term capital gain of $1,000, then his tax liability rises by another $120 (i.e., 12% x $1,000). However, if Joe waits one year and a day to sell, then he pays 0% on the capital gain.
https://www.investopedia.com/ask/answer ... ns-tax.asp

[Kнязь]

35К в год?! Это какое то издевательство что лЭ?!

[Coffe]

Пример tax deferral for a white collar professional:

Option 1) tax defer 100k over a certain period. It grows to 300k. Then pay ordinary income tax to convert it into roth and you are left with 300k-.40*300=280k

Option2) do roth401k right away get 100k-40k= 60k. In the end it triples to 180k.

Option 3) pay 40%(+2.3% Medicare tax) tax on that 100k ,assuming your other income puts you into highest bracket and you have 60k to invest in brokerage account. It grows to 180k. Now pay capital gains tax on profit(let's say you hold it many years until you fall to 20% tax bracket +4% niit). Left with 180k-.24*(180-60)=155k

[alex_127]

и это ничего не говорит про "taxable income" который определяет бракеты для Long-term capital gains. Которые не income tax.

Говорит самая первая фраза. Еще раз: Long-term capital gains cannot push you into a higher income tax bracket.

Вот здесь есть пример если вы не в курсе, что Income Tax brackets и Capital Gains Tax brackets отличаются.

Joe Taxpayer earned $35,000 in 2023. He pays 10% on the first $11,000 of income and 12% on the income he earned beyond that, up to $44,725 (35,000 - $11,000 = $24,000). His total tax liability is $3,980.00 ($1,100.00 + $2,880).

If Joe sells an asset that produced a short-term capital gain of $1,000, then his tax liability rises by another $120 (i.e., 12% x $1,000). However, if Joe waits one year and a day to sell, then he pays 0% on the capital gain.
https://www.investopedia.com/ask/answer ... ns-tax.asp

иди сюда например https://smartasset.com/investing/capita ... calculator
видишь слайдер "аннуал инком"? а ты подвигай.
не надо мне сказки для бедных тут рассказывать (приведя пример 35к что сильно меньше тобой же заявленных 94к и нам обьяснив что шорт хуже чем лонг хотя мы вообще не про это говорим)

[Coffe]

Короче вот что. А roth conversions будут ещё существовать через 10лет? Если в итоге накопить пару лимонов в roth то потом можно бороться с инфляцией

[alex_127]

Пример tax deferral for a white collar professional:

Option 1)
очень ограничена. а 2 и 3 - не настолько. сравнивай мах сколько можно впихнуть.

[Kнязь]

Option 1) tax defer 100k over a certain period. It grows to 300k. Then pay ordinary income tax to convert it into roth and you are left with 300k-.40*300=280k

А почему 280К, а не 180К?! 40% от 300К = 120К, так?

[alex_127]

Короче вот что. А roth conversions будут ещё существовать через 10лет? Если в итоге накопить пару лимонов в roth то потом можно бороться с инфляцией

тебе важна не конверсия а сам roth как идея. конверсию рано или поздно прикроют.

[Kнязь]

Короче вот что. А roth conversions будут ещё существовать через 10лет? Если в итоге накопить пару лимонов в roth то потом можно бороться с инфляцией

Не накопишь. Система не даст. Смотри же статистику сколько миллионеров стали в сША миллионерами через риал истейт, а не через бумажные инвестиции...

[Coffe]

Option 1) tax defer 100k over a certain period. It grows to 300k. Then pay ordinary income tax to convert it into roth and you are left with 300k-.40*300=280k

А почему 280К, а не 180К?! 40% от 300К = 120К, так?

Oops. Ты прав. В таком случае все эти tax deferrals безсмысленны. Tax bracket скорее будет выше а не ниже в будущем. Единственный смысл tax deferral это просто взять все накопленное и уехать в рашку и показать irs фигу.

[alex_127]

Несколько лет можно таксы вообще не парится… пока спохватиться ты уже давно будешь не тут.
Ну, и лоан на домик и продать. кредиторам кукиш платить. Путин медаль может даст за подрыв обороноспособности.

[Coffe]

Несколько лет можно таксы вообще не парится… пока спохватиться ты уже давно будешь не тут.
Ну, и лоан на домик и продать. кредиторам кукиш платить. Путин медаль может даст за подрыв обороноспособности.

Да получается единственный плюс cash balance plan or tax deferral это если планируешь слинять навсегда. А так roth401k наименее худший вариант. Мог бы с самого начала делать roth когда меньше зарабатывл.

[alex_127]

Когда меньше зарабатывал мысли в голове другие.

[Kнязь]

Oops. Ты прав. В таком случае все эти tax deferrals безсмысленны. Tax bracket скорее будет выше а не ниже в будущем. Единственный смысл tax deferral это просто взять все накопленное и уехать в рашку и показать irs фигу.

Отож. Средний класс в ОмериГе - всегда за всё платит. Либо ты заплатишь сейчас, либо ты заплатишь потом, но ты всё равно заплатишь...

[Hun]

иди сюда например https://smartasset.com/investing/capita ... calculator
видишь слайдер "аннуал инком"? а ты подвигай.
не надо мне сказки для бедных тут рассказывать (приведя пример 35к что сильно меньше тобой же заявленных 94к и нам обьяснив что шорт хуже чем лонг хотя мы вообще не про это говорим)

Вместо 35к, подставь любое число меньше 94к AGI и все будет тоже самое. Ноль capital gain tax. Хорошо зарабатывать мало зарплаты, да. И это не сказки

Для тех у кого инком выше 94к, налог на capital gain будет всего 15%, что значительно ниже ordinarily income tax! Зарабатывай хоть до полумиллиона и плати все тe же 15% с продаж стоков или дивидендов.

Чтобы AGI был меньше, можно не продавать стоки пока работаешь, а покупать только, а потом уволиться до пенсии, продавать стоки и платить те же 0% tax до 94к или 15% до полумиллиона прибыли. И верхняя нижняя планки этого 15% бракета будут только увеличиваться в будущем, так что можно будет зарабатывать еще больше при относительно низком налоге. Сейчас верхняя планка бракета $583,751 (for Married filing jointly).

[Coffe]

иди сюда например https://smartasset.com/investing/capita ... calculator
видишь слайдер "аннуал инком"? а ты подвигай.
не надо мне сказки для бедных тут рассказывать (приведя пример 35к что сильно меньше тобой же заявленных 94к и нам обьяснив что шорт хуже чем лонг хотя мы вообще не про это говорим)

Вместо 35к, подставь любое число меньше 94к AGI и все будет тоже самое. Ноль capital gain tax. Хорошо зарабатывать мало зарплаты, да. И это не сказки

Для тех у кого инком выше 94к, налог на capital gain будет всего 15%, что значительно ниже ordinarily income tax! Зарабатывай хоть до полумиллиона и плати все тe же 15% с продаж стоков или дивидендов.

Чтобы AGI был меньше, можно не продавать стоки пока работаешь, а покупать только, а потом уволиться до пенсии, продавать стоки и платить те же 0% tax до 94к или 15% до полумиллиона прибыли. И этот 15% бракет будет только увеличиваться в будущем, так что можно будет зарабатывать еще больше при относительно низком налоге. Сейчас верхняя планка бракета $583,751 (for Married filing jointly).

Это то что ты платишь вверх по сравнению с 401k. Никогда не продавать stocks тоже сомнительно, более реалистично продержать stock 1-5years. Сейчас у меня capital gains bracket 20%+4% niit. На пенсии может быть 15%+4%. А tax brackets скорее всего поднимут в следующие 5 лет.

[Coffe]

Oops. Ты прав. В таком случае все эти tax deferrals безсмысленны. Tax bracket скорее будет выше а не ниже в будущем. Единственный смысл tax deferral это просто взять все накопленное и уехать в рашку и показать irs фигу.

Отож. Средний класс в ОмериГе - всегда за всё платит. Либо ты заплатишь сейчас, либо ты заплатишь потом, но ты всё равно заплатишь...

Получается cash balance plan вообще полная фигня на которой зарабатывают только plan administrators/accountants. Это ведь ограничиыаешь прибыль ниже s&p а потом tax bracket такой же

[Kнязь]

Получается cash balance plan вообще полная фигня на которой зарабатывают только plan administrators/accountants. Это ведь ограничиыаешь прибыль ниже s&p а потом tax bracket такой же

Наконец то Вы поняли сермяжную правду жизни! На всём этом бумажного гуане богатеет только Волл Стрит и банки... А хомячков, которые туда заносят в надежде на пенсии не работать - регулярно подстригают. Налогами, инфляцией, маркет крешами...