Понимали ли фашисты что они фашисты

[Bobeg]

А они и укрепились. Название убралли а суть осталась. Мы в этом строе живем. Давно уже.

Как сказал кстати не Черчиль а Иньяццо Силензи - "В следующий раз фашисты придут в образе анти-фашистов." Что мы и имеем видеть.

На самом деле фашизм как идеология (не приплетывая его немецкое извращение) это собственно симбиоз государства и большого бизнеса. Остальное несущественные и часто локальные детали.

Вооот. Рузвельт там еще бегал кругами на своей колясочке и вопил - третий путь третий путь.

[Uno]

ИМО если бы гитлер не перехватил инициативу у муссолини

Между фюрером и дуче не было принципиальной борьбы за инициативу, оба режима развивались и эволюционировали десятилетиями, отличаясь естественным образом своими национальными почёсываниями , но фундаментальная основа была одинаковой -диктатура, насильственное подавление и физическое уничтожение любой оппозиции, инакомыслия и социальных групп не вписывающихся в декларируемую прикормленными барбосами- бобиками идеологию . Применение итальянской армией химического оружия в колониальной войне в Африке , дискриминационные расовые законы фашистов в Италии в 1938 , массовая высылка через несколько лет евреев из Италии в немецкие лагеря смерти - логические этапы эволюции фашизма.

[BarBoss]

ИМО если бы гитлер не перехватил инициативу у муссолини

Между фюрером и дуче не было принципиальной борьбы за инициативу, оба режима развивались и эволюционировали десятилетиями, отличаясь естественным образом своими национальными почёсываниями , но фундаментальная основа была одинаковой -диктатура, насильственное подавление и физическое уничтожение любой оппозиции, инакомыслия и социальных групп не вписывающихся в декларируемую прикормленными барбосами- бобиками идеологию . Применение итальянской армией химического оружия в колониальной войне в Африке , дискриминационные расовые законы фашистов в Италии в 1938 , массовая высылка через несколько лет евреев из Италии в немецкие лагеря смерти - логические этапы эволюции фашизма.

Чисто совковый взгляд на абсолютно разные идеологии. И фундаментальное непонимание (незнание?) идеологий и событий того времени. ЧТД.

Я эту тему изучал уже в амер универе. И довольно подробно, в 3х разных классах/семинарах. И задолго до ПиСи биэс которым сегодня кормят студентов. Был удивлен наскока реально разные были режимы гитлера, муссолини и франко. Не тока на выхлопе но и в идеологии. Но совки никак не могут растаца с карикатурным и обобщенным взглядом "издалека" на все три.

[Uno]

Между фюрером и дуче не было принципиальной борьбы за инициативу, оба режима развивались и эволюционировали десятилетиями, отличаясь естественным образом своими национальными почёсываниями , но фундаментальная основа была одинаковой -диктатура, насильственное подавление и физическое уничтожение любой оппозиции, инакомыслия и социальных групп не вписывающихся в декларируемую прикормленными барбосами- бобиками идеологию . Применение итальянской армией химического оружия в колониальной войне в Африке , дискриминационные расовые законы фашистов в Италии в 1938 , массовая высылка через несколько лет евреев из Италии в немецкие лагеря смерти - логические этапы эволюции фашизма.

Чисто совковый взгляд на абсолютно разные идеологии

Я эту тему изучал

Blah- blah- blah. Изучал он.

[self]

ИМО если бы гитлер не перехватил инициативу у муссолини

Между фюрером и дуче не было принципиальной борьбы за инициативу, оба режима развивались и эволюционировали десятилетиями, отличаясь естественным образом своими национальными почёсываниями , но фундаментальная основа была одинаковой -диктатура, насильственное подавление и физическое уничтожение любой оппозиции, инакомыслия и социальных групп не вписывающихся в декларируемую прикормленными барбосами- бобиками идеологию . Применение итальянской армией химического оружия в колониальной войне в Африке , дискриминационные расовые законы фашистов в Италии в 1938 , массовая высылка через несколько лет евреев из Италии в немецкие лагеря смерти - логические этапы эволюции фашизма.

И захват Албании в 1939-ом. О котором удивительным образом почти никто не вспоминает.
https://en.wikipedia.org/wiki/Italian_i ... of_Albania

Итальянцам удалось почистить свое резюме так, так что все уверены, что они были чуть-ли не жертвами

[Login]

Если моральную планку ставить так высоко, то любой советский человек, живший в 30х-50х гг - фашист, несет ответственность за Голодомор, за Гулаг, за расстрел польских офицеров в Катыни, и за изнасилование 2 миллионов немок.

Что мотивировало поставить это видео?

Мало того - без большевизма не было бы и фашизма который был естественной реакцией на коммуняцкий беспредел 1918-1925х годов.

Не спец в их идеологии (читал кое-что но не более), так что могу ошибаться.

Муссолини и его идеи были очень сильны не только в Италии, но и в Европе, ещё до 17-го года. Чел был - вполне масштаба Ленина, если не более, в политической эмиграции. И лично с ним встречался там (факт, десятилетиями старательно замалчивавшийся).

И тому и другому - было нужно массовое народное недовольство в их странах, чтобы "предложить народу выход из ситуации". Ленину - просто повезло раньше: Февеаль Керенского не прекратил осточертевшую всем "окопную" войну (до всех - дошло, что в окопах - можно очень долго сидеть), а тут и он тут как тут, с "Декретом о мире". Муссолини же - просто позже воспользоваться тем в Европе, что в США - называлось "великой депрессией", с той же целью.

P.S.

А на Гитлера - Муссолини смотрел, как оперная дива из-за столика в ресторане смотрит на певичку из ресторанного шоу, пытающуюся подражать её манерам.

[Uno]

Итальянцам удалось почистить свое резюме так, так что все уверены, что они были чуть-ли не жертвами

Мой итальянский профессор в универе считает, в частности, что кроме объективных факторов ( свержение /арест/казнь дуче самими- же итальянцами, партизанская война против нацистской оккупации, популярность итальянской компартии ) в отмывке добела чёрного кобеля сыграло свою роль киноискусство . Расцвет и всемирное признание послевоенного итальянского неореализма. Начиная с фильма Росселини Roma città apperta, снятого в 1945.

[in_the_crowd]

Скорее США распадутся на три части -- Демократы Востока со столицей в Лос Анджелесе, Демократы Северо-Запада со столицей в Нью Йорке, и Республиканцы Центра со столицей в Далласе.

Какое интересное перекрёстное опыление!

[Непризнанный]

Скорее США распадутся на три части -- Демократы Востока со столицей в Лос Анджелесе, Демократы Северо-Запада со столицей в Нью Йорке, и Республиканцы Центра со столицей в Далласе.

Какое интересное перекрёстное опыление!

Признаю свою ошибку.

Западные Прогрессивные Штаты Америки со столицей в ЛА.
Восточно Демократические Штаты Америки со столицей в НЙ.
Республиканские Штаты Америки со столицей в Далласе.

[beholder]

А если ее не отреформируют то она может внезапно и без предупреждения рухнуть.
Разрушение сша не будет выглядеть как разрушение ссср, потому что у сша нет рсфср.
До тех пор пока в телевизорах запрещено верить глазам своим мы едем в направлении краха.

А Калифорния?

[beholder]

а вот древние греки понимали

Мне больше всего нравицца как гражданине Македонии считают себя наследниками Александра македонского.

Вот где народу хардкорно "деды" и их победы вставляют.

А Румынии - древнего Рима.

[beholder]

Между фюрером и дуче не было принципиальной борьбы за инициативу, оба режима развивались и эволюционировали десятилетиями, отличаясь естественным образом своими национальными почёсываниями , но фундаментальная основа была одинаковой -диктатура, насильственное подавление и физическое уничтожение любой оппозиции, инакомыслия и социальных групп не вписывающихся в декларируемую прикормленными барбосами- бобиками идеологию . Применение итальянской армией химического оружия в колониальной войне в Африке , дискриминационные расовые законы фашистов в Италии в 1938 , массовая высылка через несколько лет евреев из Италии в немецкие лагеря смерти - логические этапы эволюции фашизма.

Чисто совковый взгляд на абсолютно разные идеологии. И фундаментальное непонимание (незнание?) идеологий и событий того времени. ЧТД.

Я эту тему изучал уже в амер универе. И довольно подробно, в 3х разных классах/семинарах. И задолго до ПиСи биэс которым сегодня кормят студентов. Был удивлен наскока реально разные были режимы гитлера, муссолини и франко. Не тока на выхлопе но и в идеологии. Но совки никак не могут растаца с карикатурным и обобщенным взглядом "издалека" на все три.

Хотя-бы по еврейскому вопросу - нацисты были за полное уничтожение евреев, в то время как фашисты были вполне дружелюбны к евреям.

[BarBoss]

Чисто совковый взгляд на абсолютно разные идеологии. И фундаментальное непонимание (незнание?) идеологий и событий того времени. ЧТД.

Я эту тему изучал уже в амер универе. И довольно подробно, в 3х разных классах/семинарах. И задолго до ПиСи биэс которым сегодня кормят студентов. Был удивлен наскока реально разные были режимы гитлера, муссолини и франко. Не тока на выхлопе но и в идеологии. Но совки никак не могут растаца с карикатурным и обобщенным взглядом "издалека" на все три.

Хотя-бы по еврейскому вопросу - нацисты были за полное уничтожение евреев, в то время как фашисты были вполне дружелюбны к евреям.

Об чем и речь.

На призыв Гитлера гнобить итальянских евреев Муссолини ответил что он не разделяет итальянцев по вере а только по полит взглядам.

Плюс мало кто знает или верит что "полное уничтожение евреев" как финальное решение было принято нацистами только в 1942г (Wansee Conference) когда стало накладно поить кормить интернированных в концлагерях. До этого, а особенно до 1940г, цель была изоляция с отодвиганием решения "что делать?" на потом. Хотя ессно евреям изначально не предполагалось места в 3м Рейхе.

Кстати есть теория что если бы Рузвельт принял тот корабль с 900 беженцами то Гитлер с удовольствием посылал бы еще скока мог. Не изза своей доброты ессно а потому что это был бы самый дешевый способ избавица от евреев. Есть 100500 документов где генералы вермахта бухтят о недостатке пуль для фронта которые уходили на расстрелы мирного населения. Почему и был сделан заказ ИГ Фарберу на самый оптимальный способ умерщвления заключеных. Чем и оказался газ циркон-Б.

[Женя Стоунер]

Не изза своей доброты ессно а потому что это был бы самый дешевый способ избавица от евреев. Есть 100500 документов где генералы вермахта бухтят о недостатке пуль для фронта которые уходили на расстрелы мирного населения. Почему и был сделан заказ ИГ Фарберу на самый оптимальный способ умерщвления заключеных. Чем и оказался газ циркон-Б.

напомнило некоторые дискуссии WEF в 21 веке

[homa brut]

фундаментальная основа была одинаковой -диктатура, насильственное подавление и физическое уничтожение любой оппозиции, инакомыслия и социальных групп не вписывающихся

Прям про советский социализм. Я 4 страницы раньше так и говорил. Что немецкий национал-социализм и советрский социализм - близнецы-братья.

[BarBoss]

фундаментальная основа была одинаковой -диктатура, насильственное подавление и физическое уничтожение любой оппозиции, инакомыслия и социальных групп не вписывающихся

Прям про советский социализм. Я 4 страницы раньше так и говорил. Что немецкий национал-социализм и советрский социализм - близнецы-братья.

И всегда были изначально. Не наруши гитлер пакт о дружбе это было бы не скрыть.

[self]

Хотя-бы по еврейскому вопросу - нацисты были за полное уничтожение евреев, в то время как фашисты были вполне дружелюбны к евреям.

Об чем и речь.

На призыв Гитлера гнобить итальянских евреев Муссолини ответил что он не разделяет итальянцев по вере а только по полит взглядам.

Гитлер был плохой, потому что был антисемитом. Муссолини был хорошой, потому что им не был. Но злые антисемиты его за это повесили вверх ногами.
(Местечковая история. Том 2-й)

[Uno]

фашисты были вполне дружелюбны к евреям.

Очередное открытие …Дружелюбие фашистов к евреям было столь велико, что, например, браки итальянцев с евреями были запрещены…
Вопреки форумным понятиям , я всё ж предлагаю опираться не на демагогию здешних болтунов, а на документы и исторические факты. В качестве первых - ссылки в скриншоте ниже на последовательно принятые фашистами законы о чистоте расы. Зачистка от евреев, цыган и прочих.
Не углубляясь , две верхних ссылки - идеологические декларации фашистов о чистоте расы. Третья - закон для исполнительной власти , обязательный и приведённый к исполнению:
пункт 1390 "Provvidementi per la diffesa della razza nelle scuole в REGIO DECRETO Legge от 5 settembre 1938“
https://it.m.wikisource.org/wiki/R.D.L. ... lla_scuola
Это запрет евреям на профессию. Первая ласточка. Сегрегация, дискриминация. Для начала в школах и академии. А дальше, ( по ссылкам ниже) пошло- поехало .
P.S. On the bright side, действительно, в 38- м фашисты евреев физически не уничтожали. Подождали до 43-го.Чего не сделаешь ради дружбы.

IMG_4387.jpeg (1.89 МБ) 480 просмотров

[Женя Стоунер]

фашисты были вполне дружелюбны к евреям.

Очередное открытие …Дружелюбие фашистов к евреям было столь велико, что, например, браки итальянцев с евреями были запрещены…
Вопреки форумным понятиям , я всё ж предлагаю опираться не на демагогию здешних болтунов, а на документы и исторические факты. В качестве первых - ссылки в скриншоте ниже на последовательно принятые фашистами законы о чистоте расы. Зачистка от евреев, цыган и прочих.
Не углубляясь , две верхних ссылки - идеологические декларации фашистов о чистоте расы. Третья - закон для исполнительной власти , обязательный и приведённый к исполнению:
пункт 1390 "Provvidementi per la diffesa della razza nelle scuole в REGIO DECRETO Legge от 5 settembre 1938“
https://it.m.wikisource.org/wiki/R.D.L. ... lla_scuola
Это запрет евреям на профессию. Первая ласточка. Сегрегация, дискриминация. Для начала в школах и академии. А дальше, ( по ссылкам ниже) пошло- поехало .
P.S. On the bright side, действительно, в 38- м фашисты евреев физически не уничтожали. Подождали до 43-го.Чего не сделаешь ради дружбы.

IMG_4387.jpeg

Это хороший материал, так как очевидно прослеживается параллель между фашизмом и современным прогрессивным либерализмом. Начиная от вытеснения белых из профессий, медобслуживания согласно расе, дискриминации под личиной safe space, ну и до избиений евреев, опять же, на улице.

Что любопытно, евреи настолько неосведомлены о своем прошлом, что не могли связать войну ненависти к белым, с неизбежным взрывом антисемитизма. Выпущенный какой то еврейской организацией ролик "Stop the hate" упоминает всех, кроме белых. Или в лучшем случае, дураки, или либералы (умственное расстройство)

[beholder]

фашисты были вполне дружелюбны к евреям.

Очередное открытие …Дружелюбие фашистов к евреям было столь велико, что, например, браки итальянцев с евреями были запрещены…
Вопреки форумным понятиям , я всё ж предлагаю опираться не на демагогию здешних болтунов, а на документы и исторические факты. В качестве первых - ссылки в скриншоте ниже на последовательно принятые фашистами законы о чистоте расы. Зачистка от евреев, цыган и прочих.
Не углубляясь , две верхних ссылки - идеологические декларации фашистов о чистоте расы. Третья - закон для исполнительной власти , обязательный и приведённый к исполнению:
пункт 1390 "Provvidementi per la diffesa della razza nelle scuole в REGIO DECRETO Legge от 5 settembre 1938“
https://it.m.wikisource.org/wiki/R.D.L. ... lla_scuola
Это запрет евреям на профессию. Первая ласточка. Сегрегация, дискриминация. Для начала в школах и академии. А дальше, ( по ссылкам ниже) пошло- поехало .
P.S. On the bright side, действительно, в 38- м фашисты евреев физически не уничтожали. Подождали до 43-го.Чего не сделаешь ради дружбы.

IMG_4387.jpeg

То есть для вас не очень большая разница между дискриминацией на работе и с концлагерями и газовыми камерами?
В Италии много евреев сами были фашистами.
А в 43 году евреев уничтожали национал-социалисты под лозунгом Итальянской Социалистической Республики марионетки нациской Германии.