Дурова повязали!

[assassello]

Выделенное - десяточка. Это вам хиханьки и хаханьки.

Ну там даже войну войной не называли, а просто выражали сомнение что оно им надо.

Телеграм в этом никак не виноват. Пропаганда 24х7 из всех щелей.

[FelisSilvestris]

А понятненько.

Нет, вы не поняли. Они опасются утечки через вас.

Я абсолютно поняла. И ни в коем случае не провоцировала. Просто на ФБ они говорили открыто, а тут сразу затаились. И это когда нам говорят какой телеграм клевый и надежный. Ну я поняла и вообще перестала политику упоминать тоже.

[self]

Необязательно "через вас". Любой утечки. Риск слишком высок.

Именно.
Простой здравый смысл и жизненный опыт - "а зачем мне рисковать, обсуждая внутриполитические проблемы с человеком, который давно уже не имеет никакого отношения к моей жизни, а навредить мне это общение может"

[FelisSilvestris]

Необязательно "через вас". Любой утечки. Риск слишком высок.

Именно.
Простой здравый смысл и жизненный опыт - "а зачем мне рисковать, обсуждая внутриполитические проблемы с человеком, который давно уже не имеет никакого отношения к моей жизни, а навредить мне это общение может"

Опять к людям у меня нет притензий. В США невозможно такого представить тем не менее.
И телеграм значит не такой надежный как кажется если в ФБ мессанджере люди позволяли себе куда больше откровенности.

[self]

Нет, вы не поняли. Они опасются утечки через вас.

Я абсолютно поняла. И ни в коем случае не провоцировала. Просто на ФБ они говорили открыто, а тут сразу затаились. И это когда нам говорят какой телеграм клевый и надежный. Ну я поняла и вообще перестала политику упоминать тоже.

Закрытие ФБ было мощным сигналом. Все все поняли. Никто из обывателей на своей шкуре утверждения Дурова проверять не хочет, только и всего.
Правда, говорят, что террористы из Крокуса активно пользовались телеграмом.

[FelisSilvestris]

Т.е. телеграм приютил все от детской порно, отмывания денег и до z каналов и наводки для российской армии. И гордо не сотрудничает при этом с французскими спецслужбами. Ну это для меня многое говорит.

[self]

И телеграм значит не такой надежный как кажется если в ФБ мессанджере люди позволяли себе куда больше откровенности.

И на основании каких фактов вы пришли к этому умозаключению ?

[self]

Т.е. телеграм приютил все от детской порно, отмывания денег и до z каналов и наводки для российской армии. И гордо не сотрудничает при этом с французскими спецслужбами. Ну это для меня многое говорит.

И Голос Америки там же, и BBC

[assassello]

Буквально до последних дней (до утечки базы по прилетам-вылетам) была уверенность, что Телеграм не "сдает" пользователей.
Это не значит, что пользователи не сдают друг друга. Но, в отличии от ВКонтактике и Одноклассничков, сама платформа не стучит ментам проактивно.

Сейчас, конечно, уверенности такой уже нет.

[FelisSilvestris]

И телеграм значит не такой надежный как кажется если в ФБ мессанджере люди позволяли себе куда больше откровенности.

И на основании каких фактов вы пришли к этому умозаключению ?

На основе многолетнго общения в ФБ мессанджере. Ну дело в законах и политике данных аппс а не в технических деталях. В США не посадят за критику ни Байдена ни Трампа ни военных операций. Но террористические атаки или детскаю порнаграфию ФБ конечно сдаст спецслужбам не задумываясь.

[self]

Буквально до последних дней (до утечки базы по прилетам-вылетам) была уверенность, что Телеграм не "сдает" пользователей.
Это не значит, что пользователи не сдают друг друга. Но, в отличии от ВКонтактике и Одноклассничков, сама платформа не стучит ментам проактивно.

Сейчас, конечно, уверенности такой уже нет.

Насколько я в курсе, вся команда телеграма - несколько десятков человек. Естественно, ни о какой модерации с таким количеством персонала не могло быть и речи.
Дуров тупо экономил деньги на бэкофисе, прикрываясь либертарианскими теориями. И я вполне допускаю, что супер ключей у него просто нет. Тем более, что всей технической частью руководит его брат, который еще более завернутый гик. Не уверен, насколько Павел может на него влиять в плане технических решений

Как мне видится, сквозное шифрование можно читать только с помощью man-in-the-middle техники, а это требует серьезное переработки серверного софта, если оно не было встроено изначально.
Могу быть неправ.

[self]

И на основании каких фактов вы пришли к этому умозаключению ?

На основе многолетнго общения в ФБ мессанджере. Ну дело в законах и политике данных аппс а не в технических деталях. В США не посадят за критику ни Байдена ни Трампа ни военных операций. Но террористические атаки или детскаю порнаграфию ФБ конечно сдаст спецслужбам не задумываясь.

Из того что вам неизвестны факты, когда телеграм сдал кого-нибудь, только есть ваши ощущения, вы сделали вывод, что телеграм ненадежен. Отличный из вас ученый!

[assassello]

Буквально до последних дней (до утечки базы по прилетам-вылетам) была уверенность, что Телеграм не "сдает" пользователей.
Это не значит, что пользователи не сдают друг друга. Но, в отличии от ВКонтактике и Одноклассничков, сама платформа не стучит ментам проактивно.

Сейчас, конечно, уверенности такой уже нет.

Насколько я в курсе, вся команда телеграма - несколько десятков человек. Естественно, ни о какой модерации с таким количеством персонала не могло быть и речи.
Дуров тупо экономил деньги на бэкофисе, прикрываясь либертарианскими теориями. И я вполне допускаю, что супер ключей у него просто нет. Тем более, что всей технической частью руководит его брат, который еще более завернутый гик. Не уверен, насколько Павел может на него влиять в плане технических решений

Как мне видится, сквозное шифрование можно читать только с помощью man-in-the-middle техники, а это требует серьезное переработки серверного софта, если оно не было встроено изначально.
Могу быть неправ.

Вы на что-то свое ответили. Я не о модерации и не о ключах говорил.

Еще раз. ВК, Одноклассники и прочий Мейл.ру, упрощенно, отсылают ежедневно результат выполнения скрипта grep -i "война с Украиной|путин преступник" товарищу майору. А Телеграмм за таким замечен не был, хотя для такой деятельности бэкоффис вообще не нужен.

[Alexander Troyansky]

На основе многолетнго общения в ФБ мессанджере. Ну дело в законах и политике данных аппс а не в технических деталях. В США не посадят за критику ни Байдена ни Трампа ни военных операций. Но террористические атаки или детскаю порнаграфию ФБ конечно сдаст спецслужбам не задумываясь.

Из того что вам неизвестны факты, когда телеграм сдал кого-нибудь, только есть ваши ощущения, вы сделали вывод, что телеграм ненадежен. Отличный из вас ученый!

Вот чтобы это значило:

ТАСС, 26 ноября 2019. Создатель мессенджера Telegram Павел Дуров считает, что специалисты, работающие над приложением, успешно противостоят распространению через него террористического контента, несмотря на политику по защите конфиденциальности пользователей.

Как это понимать?

[Alexander Troyansky]

Насколько я в курсе, вся команда телеграма - несколько десятков человек. Естественно, ни о какой модерации с таким количеством персонала не могло быть и речи.
Дуров тупо экономил деньги на бэкофисе, прикрываясь либертарианскими теориями. И я вполне допускаю, что супер ключей у него просто нет. Тем более, что всей технической частью руководит его брат, который еще более завернутый гик. Не уверен, насколько Павел может на него влиять в плане технических решений

Как мне видится, сквозное шифрование можно читать только с помощью man-in-the-middle техники, а это требует серьезное переработки серверного софта, если оно не было встроено изначально.
Могу быть неправ.

Вы на что-то свое ответили. Я не о модерации и не о ключах говорил.

Еще раз. ВК, Одноклассники и прочий Мейл.ру, упрощенно, отсылают ежедневно результат выполнения скрипта grep -i "война с Украиной|путин преступник" товарищу майору. А Телеграмм за таким замечен не был, хотя для такой деятельности бэкоффис вообще не нужен.

Для меня вот эти слова viewtopic.php?p=742902#p742902 Дурова как раз этот grep и означают

[beholder]

Как странно человек видит мир. Нагнут ТГ, следущие в очереди стоят Х, Сигнал, Рэмблер любые другие соц.сети т видео хостинги. ФБ, Вотсап, Скайп, Ютуб - эти уже не заслуживают никакого доверия, как на стене писать, хотят - прочтут, хотят - сотрут.
Нет, так не работает. Миру небезразлично нарушение свободы слова, собраний, религии(запрет церквей, понятно о чем я)

Я тоже, когда был маленький, думал что проблемы мира будут решены свободным доступом к правдивой информации.

И да, после телемостов Познера был уверен что взаимопонимание между советскими и американскими гражданами нерушимо. Ну уж точно после взаимных визитов Саманты Смит и Кати Лычевой.

И как оно обернулось. Казалось, 30 лет черпай правдивую информацию не хочу.

Indeed. Правда мало кому нужна. Большинство заинтересовано только в той версии событий которая укладывается в их видение мира и отвергают любые факты которые им не подходят. Так же и со свобой слова.
Далеко ходить не надо, ветка "Демократы или республиканцы? Кто победит?" - прекрасный тому пример.

[self]

Как это понимать?

Как набор слов

[self]

Понеслась

One of the more ridiculous foreign data requests that Gab received (and turned down) from Germany was when they wanted us to dox a user for calling a female politician fat.

https://x.com/BasedTorba/status/1827481697354707071

[Alexander Troyansky]

Как это понимать?

Как набор слов

Как и все остальное, что Дуров глаголет о приватности/неприкосновенности юзерских данных

[self]

Большинство заинтересовано только в той версии событий которая укладывается в их видение мира и отвергают любые факты которые им не подходят. Так же и со свобой слова.

В это и есть сущность свободы слова. Помните, приписывается Волтеру, - "Я готов умереть за ваше право высказывать отвратительные мне мысли" ?
Поиск "правды" тут никаким боком никогда не был и не предусматривался. В первой поправке слово 'truth" тоже не просматривается. Но советскому человеку это трудновато понять, вся русская интеллигентская культура крутилась вокруг поисков "правды", единственной и неповторимой И это вошло в подкорку.