Откуда Китай берет деньги?

alex_127
Reactions: 1580
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 9:44 am

Re: Откуда Китай берет деньги?

Сообщение alex_127 »

Mad Hatter писал(а): Ср сен 04, 2024 7:59 pm
homa brut писал(а): Ср сен 04, 2024 7:35 pm

Ошибаетесь, именно как врожденный уровень ума. И , кстате, дальнейшие попытки изменения/увеличения IQ показали, не состоятельность этих попыток.
И где можно ознакомится с результатами этих замечательных попыток? Просто замечу: попробуйте недосыпать хотя бы недельку, ваш IQ станет ещё ниже 😎
Вы тут на форуме хоть кого нибудь кто поумнел видели?
1 Изображение
купить два новых инспекционных судна, два беспилотника дальнего радиуса действия и две дополнительные команды собачьих упряжек. (Минобороны Дании)
voyager3
Reactions: 441
Сообщения: 2111
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2022 9:23 am
Откуда: Оттуда

Re: Откуда Китай берет деньги?

Сообщение voyager3 »

homa brut писал(а): Ср сен 04, 2024 7:35 pm Ошибаетесь, именно как врожденный уровень ума. И , кстате, дальнейшие попытки изменения/увеличения IQ показали, не состоятельность этих попыток.
Эти тесты хорошо работают, если человек их видит впервые в жизни. Иначе под них можно натаскать. Скорее всего, статистические различия обусловлены культурой, где больше ценится учёба, там народ прямо или косвенно поднатасканнее. Сравните те же задачки в гуглобуки до массовой литкодизации и после.
perkins
Reactions: 2572
Сообщения: 11639
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 5:10 pm

Re: Откуда Китай берет деньги?

Сообщение perkins »

какие-то тесты хорошо работают на детях до года или двух, а дальше если одни отправляются в школу, а другие на сбор хлопка, то очевидно IQ ходящих в школу в какой-то момент сильно перегонит сборщиков хлопка.

Alex_127 утверждает, что 30 лет назад у него брали тест на IQ, ну и чьи результаты мы будем сравнивать с его? 15-ти летнего китайчонка Ли из Гуанджоу, 57-ми летнего Семен Петровича из Анадыря или 23-х летнего выпускника Физтеха родом из Перми?
3 Изображение
Аватара пользователя
homa brut
Reactions: 338
Сообщения: 930
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 8:19 am

Re: Откуда Китай берет деньги?

Сообщение homa brut »

Mad Hatter писал(а): Ср сен 04, 2024 7:59 pm
homa brut писал(а): Ср сен 04, 2024 7:35 pm

Ошибаетесь, именно как врожденный уровень ума. И , кстате, дальнейшие попытки изменения/увеличения IQ показали, не состоятельность этих попыток.
И где можно ознакомится с результатами этих замечательных попыток? Просто замечу: попробуйте недосыпать хотя бы недельку, ваш IQ станет ещё ниже 😎
IQ - это не показатель начитанности или скорости соображаловки. IQ - это уровень ума, он или есть или нет, не зависимо от Ваших кондиций.
1 Изображение
Аватара пользователя
homa brut
Reactions: 338
Сообщения: 930
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 8:19 am

Re: Откуда Китай берет деньги?

Сообщение homa brut »

perkins писал(а): Ср сен 04, 2024 10:31 pm какие-то тесты хорошо работают на детях до года или двух, а дальше если одни отправляются в школу, а другие на сбор хлопка, то очевидно IQ ходящих в школу в какой-то момент сильно перегонит сборщиков хлопка.

Alex_127 утверждает, что 30 лет назад у него брали тест на IQ, ну и чьи результаты мы будем сравнивать с его? 15-ти летнего китайчонка Ли из Гуанджоу, 57-ми летнего Семен Петровича из Анадыря или 23-х летнего выпускника Физтеха родом из Перми?
IQ - это не показатель начитанности или скорости соображаловки. IQ - это уровень ума, он или есть или нет, не зависимо от Ваших кондиций.
1 Изображение
Аватара пользователя
Mad Hatter
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2168
Сообщения: 11043
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am
Откуда: Торонто

Re: Откуда Китай берет деньги?

Сообщение Mad Hatter »

homa brut писал(а): Чт сен 05, 2024 6:33 am
Mad Hatter писал(а): Ср сен 04, 2024 7:59 pm
И где можно ознакомится с результатами этих замечательных попыток? Просто замечу: попробуйте недосыпать хотя бы недельку, ваш IQ станет ещё ниже 😎
IQ - это не показатель начитанности или скорости соображаловки. IQ - это уровень ума, он или есть или нет, не зависимо от Ваших кондиций.
Хоспади, это всего лишь способность дать ожидаемый ответ в этом тесте, ничего более. Вопросы на "похожие фигуры", к примеру, давно стали предметом шуток :)

Я такой тест сдавал, когда будучи в МФТИ вставал на воинский учёт. И какой тест на псевдо-iq всем давали проходить. Результаты ессно не дали. Перед началом тесте тётенька издевательствюи сказала, что некоторые студенты написали его очень плохо 😂
Последний раз редактировалось Mad Hatter Чт сен 05, 2024 6:40 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
homa brut
Reactions: 338
Сообщения: 930
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 8:19 am

Re: Откуда Китай берет деньги?

Сообщение homa brut »

An intelligence quotient (IQ) is a total score derived from a set of standardised tests or subtests designed to assess human intelligence.
https://en.wikipedia.org/wiki/Intelligence_quotient
1 Изображение
Аватара пользователя
Mad Hatter
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2168
Сообщения: 11043
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am
Откуда: Торонто

Re: Откуда Китай берет деньги?

Сообщение Mad Hatter »

homa brut писал(а): Чт сен 05, 2024 6:35 am An intelligence quotient (IQ) is a total score derived from a set of standardised tests or subtests designed to assess human intelligence.
https://en.wikipedia.org/wiki/Intelligence_quotient
У вас проблемы с пониманием прочитанного? Для какой цели его создали известно, вопрос в том, выполняют ли эти тесты эту цель.
На мой взгляд, тесты эти говорят только об одном - уровне вашего образования. Простой пример: большинство задачек Мартина Гарднера можно решить правильно только прочтя ответ.
1 Изображение
Аватара пользователя
homa brut
Reactions: 338
Сообщения: 930
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 8:19 am

Re: Откуда Китай берет деньги?

Сообщение homa brut »

Mad Hatter писал(а): Чт сен 05, 2024 6:42 am
homa brut писал(а): Чт сен 05, 2024 6:35 am An intelligence quotient (IQ) is a total score derived from a set of standardised tests or subtests designed to assess human intelligence.
https://en.wikipedia.org/wiki/Intelligence_quotient
У вас проблемы с пониманием прочитанного? Для какой цели его создали известно, вопрос в том, выполняют ли эти тесты эту цель.
На мой взгляд, тесты эти говорят только об одном - уровне вашего образования. Простой пример: большинство задачек Мартина Гарднера можно решить правильно только прочтя ответ.
Тесты были созданы в 1913 году для распределения рекруторов в армии. Кому в пехоту, кому в артилерию, кому на офицерские курсы, а кого и в армию брать страшно. И они прекрасно работали до конца 60х годов. Потом их отменили, сначала в школах, а потом и везде. Из-за их обьективного подтверждения разницы в расах и нациях. Все, что сегодня выдается за тесты IQ- это определение начитанности, а не уровня ума. Поскольку нынешние тесты подтверждают расиские теории об угнетении определенных рас. и к IQ не имеют никакого отношения.
1 Изображение
Аватара пользователя
Mad Hatter
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2168
Сообщения: 11043
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am
Откуда: Торонто

Re: Откуда Китай берет деньги?

Сообщение Mad Hatter »

Ага, то есть таки проблемы.
Аватара пользователя
Rybka
Reactions: 685
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: Чт май 04, 2023 7:33 am

Re: Откуда Китай берет деньги?

Сообщение Rybka »

homa brut писал(а): Чт сен 05, 2024 7:20 am
Тесты были созданы в 1913 году для распределения рекруторов в армии. Кому в пехоту, кому в артилерию, кому на офицерские курсы, а кого и в армию брать страшно. И они прекрасно работали до конца 60х годов. Потом их отменили, сначала в школах, а потом и везде. Из-за их обьективного подтверждения разницы в расах и нациях. Все, что сегодня выдается за тесты IQ- это определение начитанности, а не уровня ума. Поскольку нынешние тесты подтверждают расиские теории об угнетении определенных рас. и к IQ не имеют никакого отношения.
Вообще то в 1904 по заказу французского правительства. Для того, чтобы распределять детей по классам в школе в соответствии с их способностями.
И какая там начитанность, вы хоть раз эти тесты в глаза видели? Не интернетные.
Это тесты на логику и восприятие, способность решать проблемы и мыслить, как абстрактно так и логически. Где тут начитанность?
1 Изображение
“No way. Way.” (c)
alex_127
Reactions: 1580
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 9:44 am

Re: Откуда Китай берет деньги?

Сообщение alex_127 »

Мерзкие тесты еще и гендерные - хоть середина одинакова хвосты разной длины. Запретить!
купить два новых инспекционных судна, два беспилотника дальнего радиуса действия и две дополнительные команды собачьих упряжек. (Минобороны Дании)
FelisSilvestris
Reactions: 734
Сообщения: 2596
Зарегистрирован: Сб сен 10, 2022 6:28 pm
Откуда: California

Re: Откуда Китай берет деньги?

Сообщение FelisSilvestris »

Вообщем правительства разных стран разрабатывали тесты для детей или для рекрутов чтоб определить уровень их подготовки к определенному виду деятельности. И тогда все понимали что пофиг что там врожденно, но если рекрут вырос в определенной среде, например с детства не имел дело с техникой то придется потратить много времени его обучая на танкиста или пилота. Ну и разработали тест.
Не важно как он дошел до жизни такой, главное есть ли у него определенные навыки.
Потом, когда стало популярно натягивать эту совы на глобус и заговорили о врожденности IQ то стали менять тесты
Да "начитанность" исключили из IQ тестов уже так давно, мoжет лет 50 назад. И вообще как раз потому что преследовали это мнимое врожденное начало.
Что IQ нельзя развить ну противоречит как раз всем исследованиям. Как раз все логичекие способности, память, распознавание паттернов, абстрактное мышление развиваются. По детям так были даже исследования с какого возраста должно появляться абстрактное мышление. И в зависимости от среды наверное у кого-то оно раньше появляется у кого-то познее.
Ну типично для тестов задачки на логику и на паттерны. Продолжить ряд например. Если человек в школе проходил сумму рядов и решал задачки то он конечно сразу видит паттерны которые предлагают продолжить. На сложных тестах паттерны часто уже на уровне каких-то паталогий. Не факт еще что там едиственный паттерн.
Уж память вроде вещь врожденная, а нет тoже оказывается от тренеровок появляются новые нейронные связи.
1 Изображение 1 Изображение
alex_127
Reactions: 1580
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 9:44 am

Re: Откуда Китай берет деньги?

Сообщение alex_127 »

FelisSilvestris писал(а): Чт сен 05, 2024 9:33 am Вообщем правительства разных стран разрабатывали тесты для детей или для рекрутов чтоб определить уровень их подготовки к определенному виду деятельности. И тогда все понимали что пофиг что там врожденно, но если рекрут вырос в определенной среде, например с детства не имел дело с техникой то придется потратить много времени его обучая на танкиста или пилота. Ну и разработали тест.
Не важно как он дошел до жизни такой, главное есть ли у него определенные навыки.
Потом, когда стало популярно натягивать эту совы на глобус и заговорили о врожденности IQ то стали менять тесты
Да "начитанность" исключили из IQ тестов уже так давно, мoжет лет 50 назад. И вообще как раз потому что преследовали это мнимое врожденное начало.
Что IQ нельзя развить ну противоречит как раз всем исследованиям. Как раз все логичекие способности, память, распознавание паттернов, абстрактное мышление развиваются. По детям так были даже исследования с какого возраста должно появляться абстрактное мышление. И в зависимости от среды наверное у кого-то оно раньше появляется у кого-то познее.
Ну типично для тестов задачки на логику и на паттерны. Продолжить ряд например. Если человек в школе проходил сумму рядов и решал задачки то он конечно сразу видит паттерны которые предлагают продолжить. На сложных тестах паттерны часто уже на уровне каких-то паталогий. Не факт еще что там едиственный паттерн.
Уж память вроде вещь врожденная, а нет тoже оказывается от тренеровок появляются новые нейронные связи.
Есть другой критерий - деньги. Медианная/средняя зарплата. И какая жопа - она даже в штатах люто разная для разных национальностей… почему? У меня есть ответ! Надо как вы говорили тренироваться! Развивать!
1 Изображение
купить два новых инспекционных судна, два беспилотника дальнего радиуса действия и две дополнительные команды собачьих упряжек. (Минобороны Дании)
Аватара пользователя
Mad Hatter
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2168
Сообщения: 11043
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am
Откуда: Торонто

Re: Откуда Китай берет деньги?

Сообщение Mad Hatter »

alex_127 писал(а): Чт сен 05, 2024 10:09 am
FelisSilvestris писал(а): Чт сен 05, 2024 9:33 am Вообщем правительства разных стран разрабатывали тесты для детей или для рекрутов чтоб определить уровень их подготовки к определенному виду деятельности. И тогда все понимали что пофиг что там врожденно, но если рекрут вырос в определенной среде, например с детства не имел дело с техникой то придется потратить много времени его обучая на танкиста или пилота. Ну и разработали тест.
Не важно как он дошел до жизни такой, главное есть ли у него определенные навыки.
Потом, когда стало популярно натягивать эту совы на глобус и заговорили о врожденности IQ то стали менять тесты
Да "начитанность" исключили из IQ тестов уже так давно, мoжет лет 50 назад. И вообще как раз потому что преследовали это мнимое врожденное начало.
Что IQ нельзя развить ну противоречит как раз всем исследованиям. Как раз все логичекие способности, память, распознавание паттернов, абстрактное мышление развиваются. По детям так были даже исследования с какого возраста должно появляться абстрактное мышление. И в зависимости от среды наверное у кого-то оно раньше появляется у кого-то познее.
Ну типично для тестов задачки на логику и на паттерны. Продолжить ряд например. Если человек в школе проходил сумму рядов и решал задачки то он конечно сразу видит паттерны которые предлагают продолжить. На сложных тестах паттерны часто уже на уровне каких-то паталогий. Не факт еще что там едиственный паттерн.
Уж память вроде вещь врожденная, а нет тoже оказывается от тренеровок появляются новые нейронные связи.
Есть другой критерий - деньги. Медианная/средняя зарплата. И какая жопа - она даже в штатах люто разная для разных национальностей… почему? У меня есть ответ! Надо как вы говорили тренироваться! Развивать!
Как ни странно, надо. То что она разная как раз понятно почему, есть определённый уклад и место в социум для разных национальностей.
Если человек выпал из этого паттерна, то он окажется в одном из "хвостов", выше или ниже.
Какое это отношение это имеет к врождённым способностям? Да никакого. Ну только если вы не баскетболист NBA ;)
alex_127
Reactions: 1580
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 9:44 am

Re: Откуда Китай берет деньги?

Сообщение alex_127 »

Mad Hatter писал(а): Чт сен 05, 2024 8:04 pm
alex_127 писал(а): Чт сен 05, 2024 10:09 am

Есть другой критерий - деньги. Медианная/средняя зарплата. И какая жопа - она даже в штатах люто разная для разных национальностей… почему? У меня есть ответ! Надо как вы говорили тренироваться! Развивать!
Как ни странно, надо. То что она разная как раз понятно почему, есть определённый уклад и место в социум для разных национальностей.
Если человек выпал из этого паттерна, то он окажется в одном из "хвостов", выше или ниже.
Какое это отношение это имеет к врождённым способностям? Да никакого. Ну только если вы не баскетболист NBA ;)
А что надо делать белым детям чтобы приблизиться к уровню азиатов по уровню дохода, конкретно?
купить два новых инспекционных судна, два беспилотника дальнего радиуса действия и две дополнительные команды собачьих упряжек. (Минобороны Дании)
Аватара пользователя
Princeton Lion
Reactions: 2588
Сообщения: 18513
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2022 7:42 am
Откуда: Принстонские мы...
Интересы: Вино и женщины!

Re: Откуда Китай берет деньги?

Сообщение Princeton Lion »

На вопрос в названии темы так и хочется ответить: "Из тумбочки"!
1 Изображение
Кирдык нечаянно нагрянет,
Когда его совсем не ждёшь...
perkins
Reactions: 2572
Сообщения: 11639
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 5:10 pm

Re: Откуда Китай берет деньги?

Сообщение perkins »

alex_127 писал(а): Чт сен 05, 2024 8:45 pm
Mad Hatter писал(а): Чт сен 05, 2024 8:04 pm
Как ни странно, надо. То что она разная как раз понятно почему, есть определённый уклад и место в социум для разных национальностей.
Если человек выпал из этого паттерна, то он окажется в одном из "хвостов", выше или ниже.
Какое это отношение это имеет к врождённым способностям? Да никакого. Ну только если вы не баскетболист NBA ;)
А что надо делать белым детям чтобы приблизиться к уровню азиатов по уровню дохода, конкретно?
не надо всех мешать в кучу, каждый азиат и белый знает, что надо делать, чтобы приблизиться по уровню дохода к Цукербергу/Безосу/Маску
alex_127
Reactions: 1580
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 9:44 am

Re: Откуда Китай берет деньги?

Сообщение alex_127 »

perkins писал(а): Чт сен 05, 2024 9:36 pm
alex_127 писал(а): Чт сен 05, 2024 8:45 pm

А что надо делать белым детям чтобы приблизиться к уровню азиатов по уровню дохода, конкретно?
не надо всех мешать в кучу, каждый азиат и белый знает, что надо делать, чтобы приблизиться по уровню дохода к Цукербергу/Безосу/Маску
Я бы хотел услышать пошаговую инструкцию из уст вещающего вечность. Ваш вариант «все все знают» не канает. Кто и что знает, как делать, что приближать? Это же просто, говорили они…
купить два новых инспекционных судна, два беспилотника дальнего радиуса действия и две дополнительные команды собачьих упряжек. (Минобороны Дании)
Аватара пользователя
self
Reactions: 1333
Сообщения: 7143
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 9:21 am

Re: Откуда Китай берет деньги?

Сообщение self »

Alfred Binet's intelligence scale, a prototype for the Stanford-Binet
IQ test,2 8 was developed with the sole purpose of identifying French
children with developmental disabilities so that they could receive ex-
tra help in school. 29 Binet's scale assigned children a mental age
based on a comparison of their skills with those of "normally function-
ing" children. 30 Binet explicitly warned against dangerous and unsup-
portable extrapolation of his work, such as using his tests to peg
normal children and adults on a single, linear scale of immutable intel-
ligence. 31 Notable American eugenicist, Henry H. Goddard, eager to
catalog Americans along just such a scale, promptly ignored Binet's
warnings, translated the tests into English, and pushed for their wide-
spread use.
«Либерал — это человек, слишком широко мыслящий, чтобы принять свою сторону в споре»
Ответить