Как покупать машину

Ответить
domperignon
Reactions: 406
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 8:38 am

Re: Как покупать машину

Сообщение domperignon »

Consumer Reports существует за счёт подписки помимо прочих средств. Мелкие веб-сайты не имеют таких бюджетов как Consumer Reports. Я бы к ним скептически относился.

То, что где-то что-то ремонтируется например совсем не значит, что это сломалось и что именно это нужно ремонтировать :)
Аватара пользователя
IL
Reactions: 1488
Сообщения: 5815
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2022 1:04 pm
Откуда: от верблюда.
Интересы: отсутствуют.

Re: Как покупать машину

Сообщение IL »

Fur_Elise писал(а): Пт сен 20, 2024 8:10 am Вспоминаю список что Hun написал (движок не турбо от 2.5Л, без CVT, без AWD, made in Japan)
Кроме РАВ4, еще checking all checkmarks - Mazda. И если РАВ я часто вижу написано сделано например в Канаде или США (?), то Мазда-то чисто японская? Получается что Мазда даже слегка получше (если брать тот список за основу) ? Что форумчане скажут про Мазды?

Что форумчане думают по поводу снижения цен к концу года? Читаю что лучшее время покупать- с Октября до конца года или даже в январе.
1. Я не вижу никакой разницы, где машина сделана. Две из трёх моих машин сделаны в США, одна в Японии. Все детали делаются по тем же спецификациям теми же поставщиками.

2. Продажи машин традиционно ниже зимой и увеличиваются к весне. Я тоже считаю, что покупать сейчас -- хорошее время. Даже на юзанные машины падение спроса должно двигать цену вниз т.к на большой инвентории никто сидеть долго не хочет.
domperignon
Reactions: 406
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 8:38 am

Re: Как покупать машину

Сообщение domperignon »

В Америке японские машины собираются по чисто политическим мотивам. Никакого экономического смысла в этом нет.

Пикапы собираются с целью избежать так называемого chicken tax в 25 процентов. Все пикапы собранные за границей облагаются этим налогом. Возможно поэтому здесь нет пикапов от таких производителей как Митсубиси, Мазда и т д.

Электро машины также не квалифицируются для государственных рибейтов если сделаны заграницей.
Hun
Reactions: 434
Сообщения: 1684
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:56 am

Re: Как покупать машину

Сообщение Hun »

Fur_Elise писал(а): Пт сен 20, 2024 8:09 am Я не согласна что консюмер репорт бесполезен
Бесполезен в плане его рейтингов. Типа "вот это самая надежная машина и ее рейтинг ххх, а вот это самая безопасная с рейтингом ххх". Это полный BS.

А если вы ходите нас CR за другой информацией, например о тримах, ценах, размерах или сравнениях машин по разным категориям - то тоже самое есть на сотнях других сайтов. CR тут ничем не выделяется. Но если вам нра, why not.
1 Изображение
Аватара пользователя
Fur_Elise
Reactions: 3669
Сообщения: 18671
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 9:50 am
Откуда: Midwest

Re: Как покупать машину

Сообщение Fur_Elise »

domperignon писал(а): Пт сен 20, 2024 9:29 am В Америке японские машины собираются по чисто политическим мотивам. Никакого экономического смысла в этом нет.

Пикапы собираются с целью избежать так называемого chicken tax в 25 процентов. Все пикапы собранные за границей облагаются этим налогом. Возможно поэтому здесь нет пикапов от таких производителей как Митсубиси, Мазда и т д.

Электро машины также не квалифицируются для государственных рибейтов если сделаны заграницей.
тогда зачем мне был совет искать такую чтобы сделана была в Японии?
Тут на форуме противоречивость советов такая же как на Консюмер Репорте противоречивость их рейтингов и рекомендаций. Кстати на Консюмер репорт я подписалась опять же после того как это тут посоветовали :)
What other people think of me is none of my business ; )
domperignon
Reactions: 406
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 8:38 am

Re: Как покупать машину

Сообщение domperignon »

Fur_Elise писал(а): Пт сен 20, 2024 9:38 am
domperignon писал(а): Пт сен 20, 2024 9:29 am В Америке японские машины собираются по чисто политическим мотивам. Никакого экономического смысла в этом нет.

Пикапы собираются с целью избежать так называемого chicken tax в 25 процентов. Все пикапы собранные за границей облагаются этим налогом. Возможно поэтому здесь нет пикапов от таких производителей как Митсубиси, Мазда и т д.

Электро машины также не квалифицируются для государственных рибейтов если сделаны заграницей.
тогда зачем мне был совет искать такую чтобы сделана была в Японии?
Тут на форуме противоречивость советов такая же как на Консюмер Репорте противоречивость их рейтингов и рекомендаций. Кстати на Консюмер репорт я подписалась опять же после того как это тут посоветовали :)
Имелось в виду может машина японского производителя? Например Тойота а не Форд? Если эта японская разработка и японская марка, разницы наверняка не будет. Бывают американские машины, которые выпускаются японскими производителями. Например Мазда и Форд долгое время что-то общее производили.

Надо ещё иметь в виду, что не все японские машины хорошие. Например Митсубиси мираж довольно отстойная.
Аватара пользователя
IL
Reactions: 1488
Сообщения: 5815
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2022 1:04 pm
Откуда: от верблюда.
Интересы: отсутствуют.

Re: Как покупать машину

Сообщение IL »

Fur_Elise писал(а): Пт сен 20, 2024 9:38 am тогда зачем мне был совет искать такую чтобы сделана была в Японии?
Лет 20 назад это было довольно распространённым мнением. Просто у некоторых слишком хорошая память...
Hun
Reactions: 434
Сообщения: 1684
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:56 am

Re: Как покупать машину

Сообщение Hun »

Fur_Elise писал(а): Пт сен 20, 2024 9:38 amТут на форуме противоречивость советов такая же как на Консюмер Репорте противоречивость их рейтингов и рекомендаций.
А почему вы ожидаете, что все советы не должны отличаться друг от друга? Сколько людей, столько и мнений, не так ли? Так что, привыкайте, к разным мнениям и разным оттенкам пурпурного, а не только "белое и черное". ;)
2 Изображение
Аватара пользователя
Fur_Elise
Reactions: 3669
Сообщения: 18671
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 9:50 am
Откуда: Midwest

Re: Как покупать машину

Сообщение Fur_Elise »

domperignon писал(а): Пт сен 20, 2024 9:43 am
Fur_Elise писал(а): Пт сен 20, 2024 9:38 am тогда зачем мне был совет искать такую чтобы сделана была в Японии?
Тут на форуме противоречивость советов такая же как на Консюмер Репорте противоречивость их рейтингов и рекомендаций. Кстати на Консюмер репорт я подписалась опять же после того как это тут посоветовали :)
Имелось в виду может машина японского производителя? Например Тойота а не Форд? Если эта японская разработка и японская марка, разницы наверняка не будет. Бывают американские машины, которые выпускаются японскими производителями. Например Мазда и Форд долгое время что-то общее производили.

Надо ещё иметь в виду, что не все японские машины хорошие. Например Митсубиси мираж довольно отстойная.
можно взять и спросить, что имелось в виду. @Hun Вы советовали чтобы прям в самой Японии была сделана или же японского производителя?
What other people think of me is none of my business ; )
Hun
Reactions: 434
Сообщения: 1684
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:56 am

Re: Как покупать машину

Сообщение Hun »

domperignon писал(а): Пт сен 20, 2024 9:43 amИмелось в виду может машина японского производителя? Например Тойота а не Форд? Если эта японская разработка и японская марка, разницы наверняка не будет.
Будет. К примеру японки Хонда Пилот и Ниссан Патфайндер собраны в США и разработаны исключительно для североамериканского рынка. И они не имеют ни какого отношения к японскому рынку. Качество сборки у них частенько хуже тех аналогов, которые собраны в Японии. Многие покупатели жалуются на косяки, связанные именно со сборкой.

Сегодня трудно отличить качество японской сборки только потому, что большинство японских машин, продаваемых в США, стали собирать не в Японии. Их качество ухудшилось, но для всех сразу, и на этом фоне мало кто выделяется из общей массы. Было время лет 20 назад, когда производство постепенно уходило из Японии в другие страны, и многие американцы гонялись за последними экземплярами машин, собранными в Японии. Всегда их предпочитали, а не мексикано-алабамскую сборку. Но сейчас таких машин совсем мало осталось и место сборки перестало быть таким актуальным вопросом, как ранее.
domperignon
Reactions: 406
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 8:38 am

Re: Как покупать машину

Сообщение domperignon »

Hun писал(а): Пт сен 20, 2024 10:18 am
domperignon писал(а): Пт сен 20, 2024 9:43 amИмелось в виду может машина японского производителя? Например Тойота а не Форд? Если эта японская разработка и японская марка, разницы наверняка не будет.
Будет. К примеру японки Хонда Пилот и Ниссан Патфайндер собраны в США и разработаны исключительно для североамериканского рынка. И они не имеют ни какого отношения к японскому рынку. Качество сборки у них частенько хуже тех аналогов, которые собраны в Японии. Многие покупатели жалуются на косяки, связанные именно со сборкой.

Сегодня трудно отличить качество японской сборки только потому, что большинство японских машин, продаваемых в США, стали собирать не в Японии. Их качество ухудшилось, но для всех сразу, и на этом фоне мало кто выделяется из общей массы. Было время лет 20 назад, когда производство постепенно уходило из Японии в другие страны, и многие американцы гонялись за последними экземплярами машин, собранными в Японии. Всегда их предпочитали, а не мексикано-алабамскую сборку. Но сейчас таких машин совсем мало осталось и место сборки перестало быть таким актуальным вопросом, как ранее.
Так суть в том, что это другие машины и они собраны для американского рынка. А не в том, что они собраны не в Японии. Если машина для американского рынка и собрана в Японии (если такое вообще бывает), как она будет отличаться от машины для американского рынка, собранной в США?
Hun
Reactions: 434
Сообщения: 1684
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:56 am

Re: Как покупать машину

Сообщение Hun »

domperignon писал(а): Пт сен 20, 2024 10:31 amТак суть в том, что это другие машины и они собраны для американского рынка. А не в том, что они собраны не в Японии. Если машина для американского рынка и собрана в Японии (если такое вообще бывает), как она будет отличаться от машины для американского рынка, собранной в США?
Я таких машин не знаю. Обычно то, что сделано в Японии, продается как в самой Японии, так и идет на экспорт в другие страны.
Hun
Reactions: 434
Сообщения: 1684
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:56 am

Re: Как покупать машину

Сообщение Hun »

domperignon писал(а): Пт сен 20, 2024 10:31 amТак суть в том, что это другие машины и они собраны для американского рынка. А не в том, что они собраны не в Японии.
Суть в том, что, условно говоря, когда между крылом и капотом зазор такой, что туда можно палец засунуть, это косяк местной сборки, а не потому, что "другая машина" или для какого рынка она сделана.
domperignon
Reactions: 406
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 8:38 am

Re: Как покупать машину

Сообщение domperignon »

Hun писал(а): Пт сен 20, 2024 10:45 am
domperignon писал(а): Пт сен 20, 2024 10:31 amТак суть в том, что это другие машины и они собраны для американского рынка. А не в том, что они собраны не в Японии.
Суть в том, что, условно говоря, когда между крылом и капотом зазор такой, что туда можно палец засунуть, это косяк местной сборки, а не потому, что "другая машина" или для какого рынка она сделана.
Какие машины конкретно вы имеете в виду? Например японская машина, сделанная в Японии, которую сейчас можно купить? Насколько это актуально?

У меня была Хонда СРВ 99 года японской сборки. Очень удобная и надёжная машина для своего времени. Когда она стала вызывать очень дорогие ремонты ей было 15 лет. Тем не менее по надёжности, по необходимости мелких ремонтов на более раннем этапе, она не могла бы сравниться с более новыми Тойтами, собранными в Америке. Те ещё меньше ремонтов требовали.
Аватара пользователя
IL
Reactions: 1488
Сообщения: 5815
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2022 1:04 pm
Откуда: от верблюда.
Интересы: отсутствуют.

Re: Как покупать машину

Сообщение IL »

Hun писал(а): Пт сен 20, 2024 10:45 am
domperignon писал(а): Пт сен 20, 2024 10:31 amТак суть в том, что это другие машины и они собраны для американского рынка. А не в том, что они собраны не в Японии.
Суть в том, что, условно говоря, когда между крылом и капотом зазор такой, что туда можно палец засунуть, это косяк местной сборки, а не потому, что "другая машина" или для какого рынка она сделана.
Это давно в прошлом. Машины сейчас ничем не отличаются. Мерседесы, собранные в Америке отлично продаются в Германии и ни у кого проблем не вызывают.
Аватара пользователя
Fur_Elise
Reactions: 3669
Сообщения: 18671
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 9:50 am
Откуда: Midwest

Re: Как покупать машину

Сообщение Fur_Elise »

domperignon писал(а): Пт сен 20, 2024 11:15 am
Hun писал(а): Пт сен 20, 2024 10:45 am
Суть в том, что, условно говоря, когда между крылом и капотом зазор такой, что туда можно палец засунуть, это косяк местной сборки, а не потому, что "другая машина" или для какого рынка она сделана.
Какие машины конкретно вы имеете в виду? Например японская машина, сделанная в Японии, которую сейчас можно купить? Насколько это актуально?

У меня была Хонда СРВ 99 года японской сборки. Очень удобная и надёжная машина для своего времени. Когда она стала вызывать очень дорогие ремонты ей было 15 лет. Тем не менее по надёжности, по необходимости мелких ремонтов на более раннем этапе, она не могла бы сравниться с более новыми Тойтами, собранными в Америке. Те ещё меньше ремонтов требовали.
а сколько было миль на этой СРВ когда она начала требовать дорогих ремонтов?
What other people think of me is none of my business ; )
Hun
Reactions: 434
Сообщения: 1684
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:56 am

Re: Как покупать машину

Сообщение Hun »

domperignon писал(а): Пт сен 20, 2024 11:15 am
Hun писал(а): Пт сен 20, 2024 10:45 am
Суть в том, что, условно говоря, когда между крылом и капотом зазор такой, что туда можно палец засунуть, это косяк местной сборки, а не потому, что "другая машина" или для какого рынка она сделана.
Какие машины конкретно вы имеете в виду? Например японская машина, сделанная в Японии, которую сейчас можно купить? Насколько это актуально?
На сколько актуально каждый решает для себя. На ютюбе попадалось видео одного инженера японца, который выверял зазоры на японских машинах, сделанных в США. Все те же хондо-тойоты-ниссаны. А сейчас и Мазду cx-50 стали делать на совместном с Тойотой заводе в Алабаме.
Аватара пользователя
Fur_Elise
Reactions: 3669
Сообщения: 18671
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 9:50 am
Откуда: Midwest

Re: Как покупать машину

Сообщение Fur_Elise »

Hun писал(а): Пт сен 20, 2024 11:40 am
domperignon писал(а): Пт сен 20, 2024 11:15 am
Какие машины конкретно вы имеете в виду? Например японская машина, сделанная в Японии, которую сейчас можно купить? Насколько это актуально?
На сколько актуально каждый решает для себя. На ютюбе попадалось видео одного инженера японца, который выверял зазоры на японских машинах, сделанных в США. Все те же хондо-тойоты-ниссаны. А сейчас и Мазду cx-50 стали делать на совместном с Тойотой заводе в Алабаме.
таки пора пересаживаться на велосипед
What other people think of me is none of my business ; )
domperignon
Reactions: 406
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 8:38 am

Re: Как покупать машину

Сообщение domperignon »

Fur_Elise писал(а): Пт сен 20, 2024 11:35 am
domperignon писал(а): Пт сен 20, 2024 11:15 am
Какие машины конкретно вы имеете в виду? Например японская машина, сделанная в Японии, которую сейчас можно купить? Насколько это актуально?

У меня была Хонда СРВ 99 года японской сборки. Очень удобная и надёжная машина для своего времени. Когда она стала вызывать очень дорогие ремонты ей было 15 лет. Тем не менее по надёжности, по необходимости мелких ремонтов на более раннем этапе, она не могла бы сравниться с более новыми Тойтами, собранными в Америке. Те ещё меньше ремонтов требовали.
а сколько было миль на этой СРВ когда она начала требовать дорогих ремонтов?
Не помню. Трудно сейчас сказать. В любом случае это не показатель сколько современные ездят без ремонта.
Аватара пользователя
Fur_Elise
Reactions: 3669
Сообщения: 18671
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 9:50 am
Откуда: Midwest

Re: Как покупать машину

Сообщение Fur_Elise »

Что мне еще в Консюмер Репорт нравится это то что у них все модели в виде списка и указана стоимость от ... до... на каждый год выпуска. Стоимость которую дают за трейд-ин и стоимость по которой дилеры продают (конечно в виде вилки от... до...)
What other people think of me is none of my business ; )
Ответить