401К Вопросы!

Medicare, SSA, 401K
Аватара пользователя
AndrI-Oxa
Reactions: 478
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2022 10:37 am
Откуда: Umbala-Umbala

Re: 401К Вопросы!

Сообщение AndrI-Oxa »

voyager3 писал(а): Ср апр 16, 2025 5:52 pm
AndrI-Oxa писал(а): Ср апр 16, 2025 5:49 pm Что это, Бэрримор? (С)
Если коротко, то наличие IRA с доналоговыми деньгами может мешать манёврам с Backdoor Roth IRA.
Эти ваши манёвры не для каждого.
А наличие денег на новом 401к от предыдущего работодателя начнёт сжирать работодательский мэтч чере 5 лет, а не через пару-тройку десятков лет.
Последний раз редактировалось AndrI-Oxa Ср апр 16, 2025 6:23 pm, всего редактировалось 2 раза.
-----СКЛЮЮ ЛАСТЫ------
voyager3
Reactions: 486
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2022 9:23 am
Откуда: Оттуда

Re: 401К Вопросы!

Сообщение voyager3 »

AndrI-Oxa писал(а): Ср апр 16, 2025 6:10 pm А наличие денег на новом 401к от предыдущего работодателя начнёт сжирать работодательский мэтч чере 5 лет, а не через пару-тройку десяток лет
Это как? Уже больше 5 лет, и всё матчат и матчат, ттт.
Аватара пользователя
AndrI-Oxa
Reactions: 478
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2022 10:37 am
Откуда: Umbala-Umbala

Re: 401К Вопросы!

Сообщение AndrI-Oxa »

voyager3 писал(а): Ср апр 16, 2025 6:12 pm
AndrI-Oxa писал(а): Ср апр 16, 2025 6:10 pm А наличие денег на новом 401к от предыдущего работодателя начнёт сжирать работодательский мэтч чере 5 лет, а не через пару-тройку десяток лет
Это как? Уже больше 5 лет, и всё матчат и матчат, ттт.
Они и будут мэтчить... речь не о том.
Обладатель 401к платит от 0.5% до 2% (в зависимости от плана) от суммы на счету всяких fee, включая ER каждого фонда.
А теперь, используя Excel или Google Sheets, посмотрите, через какое время эти фии начнут полностью сжирать сумму мэтча.
Если вы начнёте новый 401 к с нуля, это произойдёт где-то через 20-30 лет. А если вы со старого 401к переведёте на новый, то это может случиться уже через 5 лет. Чтоб не кормить дядю, не надо это делать. :pope:
У меня на прежней работе по ушам народу ездили и агитировали, чтоб переводили. Меня этот лохотрон очень тогда возмутил и я коллегам послал табличку... В итоге меня потом вызвали в HR и дали там пиздюлей провели там воспитательную беседу... :D
-----СКЛЮЮ ЛАСТЫ------
Аватара пользователя
IL
Reactions: 1788
Сообщения: 6697
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2022 1:04 pm
Откуда: от верблюда.
Интересы: отсутствуют.

Re: 401К Вопросы!

Сообщение IL »

Nostalgia писал(а): Пн апр 14, 2025 4:11 pm
AndrI-Oxa писал(а): Пн апр 14, 2025 3:33 pm

Не поможет ей IRA... Это не будет deductible, если есть 401к
Не знала, 401К у нас недавно. Но программа почему-то воспринимает отчисления в IRA как deductible.
Получается, что 401К вообще зря открывали?
При небольшом доходе вложения в IRA могут быть deductible даже если есть пенсионный план от работодателя, всё нормально.
voyager3
Reactions: 486
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2022 9:23 am
Откуда: Оттуда

Re: 401К Вопросы!

Сообщение voyager3 »

AndrI-Oxa писал(а): Ср апр 16, 2025 6:22 pm Они и будут мэтчить... речь не о том.
Обладатель 401к платит от 0.5% до 2% (в зависимости от плана) от суммы на счету всяких fee, включая ER каждого фонда.
А теперь, используя Excel или Google Sheets, посмотрите, через какое время эти фии начнут полностью сжирать сумму мэтча.
Если вы начнёте новый 401 к с нуля, это произойдёт где-то через 20-30 лет. А если вы со старого 401к переведёте на новый, то это может случиться уже через 5 лет. Чтоб не кормить дядю, не надо это делать. :pope:
У меня на прежней работе по ушам народу ездили и агитировали, чтоб переводили. Меня этот лохотрон очень тогда возмутил и я коллегам послал табличку... В итоге меня потом вызвали в HR и дали там пиздюлей провели там воспитательную беседу... :D
Это вы к тому, что фонды дорогие? Фонды от конкретного плана 401(к) зависят. Вы и в ИРА можете фигни всякой накупить.
Hun
Reactions: 661
Сообщения: 2547
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 6:56 am

Re: 401К Вопросы!

Сообщение Hun »

voyager3 писал(а): Ср апр 16, 2025 6:42 pm
AndrI-Oxa писал(а): Ср апр 16, 2025 6:22 pm Они и будут мэтчить... речь не о том.
Обладатель 401к платит от 0.5% до 2% (в зависимости от плана) от суммы на счету всяких fee, включая ER каждого фонда.
А теперь, используя Excel или Google Sheets, посмотрите, через какое время эти фии начнут полностью сжирать сумму мэтча.
Если вы начнёте новый 401 к с нуля, это произойдёт где-то через 20-30 лет. А если вы со старого 401к переведёте на новый, то это может случиться уже через 5 лет. Чтоб не кормить дядю, не надо это делать. :pope:
У меня на прежней работе по ушам народу ездили и агитировали, чтоб переводили. Меня этот лохотрон очень тогда возмутил и я коллегам послал табличку... В итоге меня потом вызвали в HR и дали там пиздюлей провели там воспитательную беседу... :D
Это вы к тому, что фонды дорогие? Фонды от конкретного плана 401(к) зависят. Вы и в ИРА можете фигни всякой накупить.
Вот именно. Надо смотреть на total return, который уже включает в себя ER.
Аватара пользователя
AndrI-Oxa
Reactions: 478
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2022 10:37 am
Откуда: Umbala-Umbala

Re: 401К Вопросы!

Сообщение AndrI-Oxa »

voyager3 писал(а): Ср апр 16, 2025 6:42 pm
AndrI-Oxa писал(а): Ср апр 16, 2025 6:22 pm Они и будут мэтчить... речь не о том.
Обладатель 401к платит от 0.5% до 2% (в зависимости от плана) от суммы на счету всяких fee, включая ER каждого фонда.
А теперь, используя Excel или Google Sheets, посмотрите, через какое время эти фии начнут полностью сжирать сумму мэтча.
Если вы начнёте новый 401 к с нуля, это произойдёт где-то через 20-30 лет. А если вы со старого 401к переведёте на новый, то это может случиться уже через 5 лет. Чтоб не кормить дядю, не надо это делать. :pope:
У меня на прежней работе по ушам народу ездили и агитировали, чтоб переводили. Меня этот лохотрон очень тогда возмутил и я коллегам послал табличку... В итоге меня потом вызвали в HR и дали там пиздюлей провели там воспитательную беседу... :D
Это вы к тому, что фонды дорогие? Фонды от конкретного плана 401(к) зависят. Вы и в ИРА можете фигни всякой накупить.
Причём тут дорогие фонды (хотя, да, они тоже вносят свой вклад в отстойность 401к)? Я же всё доступно по полочкам разложил... :shrugging:
-----СКЛЮЮ ЛАСТЫ------
voyager3
Reactions: 486
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2022 9:23 am
Откуда: Оттуда

Re: 401К Вопросы!

Сообщение voyager3 »

AndrI-Oxa писал(а): Чт апр 17, 2025 3:51 pm Причём тут дорогие фонды (хотя, да, они тоже вносят свой вклад в отстойность 401к)? Я же всё доступно по полочкам разложил... :shrugging:
Перепроверил: у нас обслуживание 401(к) как такового стоит фиксированную сумму, причём мизерную. Я ещё какой-то подвох пропустил?
Аватара пользователя
AndrI-Oxa
Reactions: 478
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2022 10:37 am
Откуда: Umbala-Umbala

Re: 401К Вопросы!

Сообщение AndrI-Oxa »

voyager3 писал(а): Чт апр 17, 2025 4:37 pm
AndrI-Oxa писал(а): Чт апр 17, 2025 3:51 pm Причём тут дорогие фонды (хотя, да, они тоже вносят свой вклад в отстойность 401к)? Я же всё доступно по полочкам разложил... :shrugging:
Перепроверил: у нас обслуживание 401(к) как такового стоит фиксированную сумму, причём мизерную. Я ещё какой-то подвох пропустил?
Нет, не пропустил. Считатайте, что вам крупно повезло. У многих 401к это обдираловка. Обслуживание дорогое, фонды так себе. Единственный цимус - это мэтч работодателя.
Да бывают разумные 401к планы и даже c brokerage window. Но это скорее исключение, чем правило.
-----СКЛЮЮ ЛАСТЫ------
Аватара пользователя
IL
Reactions: 1788
Сообщения: 6697
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2022 1:04 pm
Откуда: от верблюда.
Интересы: отсутствуют.

Re: 401К Вопросы!

Сообщение IL »

voyager3 писал(а): Чт апр 17, 2025 4:37 pm
AndrI-Oxa писал(а): Чт апр 17, 2025 3:51 pm Причём тут дорогие фонды (хотя, да, они тоже вносят свой вклад в отстойность 401к)? Я же всё доступно по полочкам разложил... :shrugging:
Перепроверил: у нас обслуживание 401(к) как такового стоит фиксированную сумму, причём мизерную. Я ещё какой-то подвох пропустил?
У нас тоже, почти бесплатно. Выбор невелик, но для многих так наверное даже луцше. И 100% матч до 6% собственных вложений, красота.
Аватара пользователя
Sergunka
Reactions: 953
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 9:35 pm
Откуда: Владивосток->Сан Франциско

Re: 401К Вопросы!

Сообщение Sergunka »

IL писал(а): Чт апр 17, 2025 5:57 pm
voyager3 писал(а): Чт апр 17, 2025 4:37 pm

Перепроверил: у нас обслуживание 401(к) как такового стоит фиксированную сумму, причём мизерную. Я ещё какой-то подвох пропустил?
У нас тоже, почти бесплатно. Выбор невелик, но для многих так наверное даже луцше. И 100% матч до 6% собственных вложений, красота.
У меня сейчас 6%, а в GE было 8%. Но во всех 401К не было кеша экаунта как обвал приходилось бежать в фонд где бонды сидят, но они все одно падали.
Alexander Troyansky
Reactions: 919
Сообщения: 2485
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 7:57 pm

Re: 401К Вопросы!

Сообщение Alexander Troyansky »

IL писал(а): Ср май 15, 2024 5:57 am
Inostranka_02 писал(а): Чт мар 28, 2024 11:08 pm понять - где лучше ети самые investment options для моего старого 401К - в новои моеi компании
или в Vanguard, допустим?
Я исследовал все эти опции в своё время.

1. Никаких преимуществ старый 401к не имеет по сравнению с ИРА...
Невсётакоднозачно... 401-й даёт больше защиты от кредиторов, чем ИРА. А в жизни всякое бывает.
Аватара пользователя
IL
Reactions: 1788
Сообщения: 6697
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2022 1:04 pm
Откуда: от верблюда.
Интересы: отсутствуют.

Re: 401К Вопросы!

Сообщение IL »

Alexander Troyansky писал(а): Сб апр 19, 2025 9:32 am
IL писал(а): Ср май 15, 2024 5:57 am

Я исследовал все эти опции в своё время.

1. Никаких преимуществ старый 401к не имеет по сравнению с ИРА...
Невсётакоднозачно... 401-й даёт больше защиты от кредиторов, чем ИРА. А в жизни всякое бывает.
Первый раз слышу. Ссылку приведёте?
Alexander Troyansky
Reactions: 919
Сообщения: 2485
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 7:57 pm

Re: 401К Вопросы!

Сообщение Alexander Troyansky »

IL писал(а): Сб апр 19, 2025 10:10 am
Alexander Troyansky писал(а): Сб апр 19, 2025 9:32 am
Невсётакоднозачно... 401-й даёт больше защиты от кредиторов, чем ИРА. А в жизни всякое бывает.
Первый раз слышу. Ссылку приведёте?
Вот первая навскидку, например,
If you file for bankruptcy, federal law protects traditional and Roth IRAs up to $1,512,350. SIMPLE and SEP IRAs are fully protected.

Ну гугл вот такое пишет:
https://www.google.com/search?q=401k+vs ... e&ie=UTF-8
Learn more
In terms of creditor protection, 401(k)s generally offer stronger and more straightforward protection than IRAs, although specific protections can vary based on the situation.

Here's a breakdown:
401(k) Plans:
ERISA Protection: Most employer-sponsored 401(k) plans are protected under the Employee Retirement Income Security Act (ERISA).

Federal Protection: ERISA provides strong federal protection against creditors, meaning creditors generally can't seize funds in these accounts to satisfy debts.

Bankruptcy Protection: In the event of bankruptcy, 401(k) assets are generally protected and not considered part of the bankruptcy estate.
...
IRAs (Traditional and Roth):
State Law Governs: IRAs are not protected under ERISA and are primarily governed by state laws regarding creditor protection outside of bankruptcy.


State Law Variability: State laws regarding IRA protection vary significantly, with some states offering stronger protection than others.

Bankruptcy Protection: Federal law, specifically the Bankruptcy Abuse Prevention and Consumer Protection Act (BAPCPA), offers some bankruptcy protection for traditional and Roth IRAs, with a limit (over $1.5 million currently). SEP and SIMPLE IRAs are generally fully protected in bankruptcy.
Rollover IRAs: Rollover IRAs (IRAs funded by rollovers from other retirement accounts) may have different protection levels than contributory IRAs.
Key Differences & Considerations:
401(k)s vs. IRAs in Lawsuits: Generally, 401(k)s offer greater protection from lawsuits due to federal ERISA protection, while IRA protection depends on state laws and may vary significantly
Аватара пользователя
IL
Reactions: 1788
Сообщения: 6697
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2022 1:04 pm
Откуда: от верблюда.
Интересы: отсутствуют.

Re: 401К Вопросы!

Сообщение IL »

Ясно, спасибо. Я и не знал, что защита для 401к и IRA отличаются. В общем и целом, пенсионные вклады однако хорошо защищены в случае банкротства.
Ответить