Страница 7 из 8

Re: Такер взял интервью у создателя телеграмма

Добавлено: Вс авг 25, 2024 8:04 pm
Женя Стоунер
Alexa писал(а): Вс авг 25, 2024 7:52 pm А вот когда его посадят в тюрьму и пройдет 183 дня, он станет налоговым резидентом Франции и будет платить налоги по полной программе.
С тем же успехом можно заставить заложников Хамаса платить налоги в Газе. Дуров был захвачен, как заложник. Удачи французскому суду доказывать его налоговое резидентство.

Re: Такер взял интервью у создателя телеграмма

Добавлено: Вс авг 25, 2024 8:07 pm
Alexa
Буратино писал(а): Вс авг 25, 2024 7:08 pm
Женя Стоунер писал(а): Вс авг 25, 2024 6:42 pm Секретный чат в ТГ привязан исключительно к 1 устройству. Несекретные чаты, и видеозвонки действительно видны на неск.устройствах.
Вот мы уже здесь имеем три мнения. Одно от @Lisa что все прекрасно видно на разных девайсах, одно от вас что секретный чат привязан к одному устройству и мнение @Alexander Troyansky что ФСБ прекрасно восстанавливает все с удаленного аппа даже если телеграм декларирует удаление сообщений в секретных чатах от одной секунды до максимум одной недели.
Открываем гугл и читаем - секретные чаты поддерживаются только на Андроиде и IOC. На виндоуз приложении не поддерживатюся.
Проверить, может ли ФСБ восстанавливать все или нет, мы вряд ли можем. Для этого надо получить исходный код телеграмма и проанализировать его. Так что остается поверить владельцу, что секретные чаты не хранятся. А вот несекретные - скорее всего хранятся. И тут действительно можно получить всю информацию, если имеешь доступ к базе данных.
Я почему то предполагаю, что большинство пользователей (включая всяких там террористов и других нехороших людей), считают что по умолчанию все их сообщения шифруются и никто к ним добраться не может.

Re: Такер взял интервью у создателя телеграмма

Добавлено: Вс авг 25, 2024 8:10 pm
Alexa
Женя Стоунер писал(а): Вс авг 25, 2024 8:04 pm
Alexa писал(а): Вс авг 25, 2024 7:52 pm А вот когда его посадят в тюрьму и пройдет 183 дня, он станет налоговым резидентом Франции и будет платить налоги по полной программе.
С тем же успехом можно заставить заложников Хамаса платить налоги в Газе. Дуров был захвачен, как заложник. Удачи французскому суду доказывать его налоговое резидентство.
Ну как то во Франции за неуплату налогов можно сесть в тюрьму. Так что доказывать ничего не придется.

Re: Такер взял интервью у создателя телеграмма

Добавлено: Вс авг 25, 2024 8:27 pm
Lisa
Буратино писал(а): Вс авг 25, 2024 7:08 pm
Женя Стоунер писал(а): Вс авг 25, 2024 6:42 pm Секретный чат в ТГ привязан исключительно к 1 устройству. Несекретные чаты, и видеозвонки действительно видны на неск.устройствах.
Вот мы уже здесь имеем три мнения. Одно от @Lisa что все прекрасно видно на разных девайсах, одно от вас что секретный чат привязан к одному устройству и мнение @Alexander Troyansky что ФСБ прекрасно восстанавливает все с удаленного аппа даже если телеграм декларирует удаление сообщений в секретных чатах от одной секунды до максимум одной недели.
Я про секретные чаты вообще первый раз слышу, и понятия не имею как они работают. Я говорила про все остальное.

Re: Такер взял интервью у создателя телеграмма

Добавлено: Пн авг 26, 2024 3:24 am
Женя Стоунер
Alexa писал(а): Вс авг 25, 2024 8:07 pm Для этого надо получить исходный код телеграмма и проанализировать его.
Вот он, выложен на обозрение (по крайней мере, клиент)
https://github.com/tdlib/td

Re: Такер взял интервью у создателя телеграмма

Добавлено: Пн авг 26, 2024 8:23 pm
Alexa
Женя Стоунер писал(а): Пн авг 26, 2024 3:24 am
Alexa писал(а): Вс авг 25, 2024 8:07 pm Для этого надо получить исходный код телеграмма и проанализировать его.
Вот он, выложен на обозрение (по крайней мере, клиент)
https://github.com/tdlib/td
И где гарантия, что при создании секретного чата ключи не попадают на сервер, так же как и контент?

Re: Такер взял интервью у создателя телеграмма

Добавлено: Пн авг 26, 2024 8:51 pm
Alexa
Женя Стоунер писал(а): Пн авг 26, 2024 3:24 am
Alexa писал(а): Вс авг 25, 2024 8:07 pm Для этого надо получить исходный код телеграмма и проанализировать его.
Вот он, выложен на обозрение (по крайней мере, клиент)
https://github.com/tdlib/td
Вы программист или как? Если программист, то объясните мне, каким образом связан код на гитхабе с той апликухой, которая установлена у меня в телефоне? Типа - мамой клянусь? И как можно говорить об анализе кода на клиенте, если нет кода на сервере, где вообще то должна быть вся бизнес логикак? Ну и если вы когда нибудь занимались каким либо серьезным проектом, то объясните мне, как можно проанализировать сотни тысяч, а скорее всего миллионы строк кода, которые создавались командой из десятков человек в течении десяти с лишним лет?
Вы когда нибудь приходили на проект, которому лет десять, а то и двадцать? И над которым работали десятки человек?

Re: Такер взял интервью у создателя телеграмма

Добавлено: Вт авг 27, 2024 6:10 am
Женя Стоунер
Alexa писал(а): Пн авг 26, 2024 8:51 pm
Женя Стоунер писал(а): Пн авг 26, 2024 3:24 am
Вот он, выложен на обозрение (по крайней мере, клиент)
https://github.com/tdlib/td
Вы программист или как? Если программист, то объясните мне, каким образом связан код на гитхабе с той апликухой, которая установлена у меня в телефоне? Типа - мамой клянусь? И как можно говорить об анализе кода на клиенте, если нет кода на сервере, где вообще то должна быть вся бизнес логикак? Ну и если вы когда нибудь занимались каким либо серьезным проектом, то объясните мне, как можно проанализировать сотни тысяч, а скорее всего миллионы строк кода, которые создавались командой из десятков человек в течении десяти с лишним лет?
Вы когда нибудь приходили на проект, которому лет десять, а то и двадцать? И над которым работали десятки человек?
я развожу руками на ваши вопросы - если каждый пользователь лично не убедиться в целостности процесса и словесных обещаний - уверенности нет. Чего то подобного можно добиться при помощи блокчейна, например, но это в другую тему.
Уверенностиив том, что нынешние стандарты 2048 бит ключей не щелкают, как семечки, квантовые компьютеры в подвале NSA - тоже нет.

Re: Такер взял интервью у создателя телеграмма

Добавлено: Вт авг 27, 2024 7:16 am
Mad Hatter
Женя Стоунер писал(а): Вс авг 25, 2024 8:04 pm
Alexa писал(а): Вс авг 25, 2024 7:52 pm А вот когда его посадят в тюрьму и пройдет 183 дня, он станет налоговым резидентом Франции и будет платить налоги по полной программе.
С тем же успехом можно заставить заложников Хамаса платить налоги в Газе. Дуров был захвачен, как заложник. Удачи французскому суду доказывать его налоговое резидентство.
Я чиютото думаю, что такое не прокатит, если ещё какое-то подобие правосудия осталось.

Re: Такер взял интервью у создателя телеграмма

Добавлено: Вт авг 27, 2024 7:19 am
Mad Hatter
Женя Стоунер писал(а): Вт авг 27, 2024 6:10 am
Alexa писал(а): Пн авг 26, 2024 8:51 pm Вы программист или как? Если программист, то объясните мне, каким образом связан код на гитхабе с той апликухой, которая установлена у меня в телефоне? Типа - мамой клянусь? И как можно говорить об анализе кода на клиенте, если нет кода на сервере, где вообще то должна быть вся бизнес логикак? Ну и если вы когда нибудь занимались каким либо серьезным проектом, то объясните мне, как можно проанализировать сотни тысяч, а скорее всего миллионы строк кода, которые создавались командой из десятков человек в течении десяти с лишним лет?
Вы когда нибудь приходили на проект, которому лет десять, а то и двадцать? И над которым работали десятки человек?
я развожу руками на ваши вопросы - если каждый пользователь лично не убедиться в целостности процесса и словесных обещаний - уверенности нет. Чего то подобного можно добиться при помощи блокчейна, например, но это в другую тему.
Уверенностиив том, что нынешние стандарты 2048 бит ключей не щелкают, как семечки, квантовые компьютеры в подвале NSA - тоже нет.
Ну вообще то есть процесс Gitian который позволяет делать verifiable build. Суть процесса в том, что вы можете клонировать репо, сделать build и гарантируется, что у всех он получится одинаковый, то есть хэш получившегося бинарника будет такой же. Ну и дальше сравниваешь с тем что выложено в release или с тем что у тебя, установлено ;)

Re: Такер взял интервью у создателя телеграмма

Добавлено: Вт авг 27, 2024 6:24 pm
Sky
Alexa писал(а): Вс авг 25, 2024 7:52 pm
Sky писал(а): Вс авг 25, 2024 7:04 pm У Дурова гражданство St Kitts & Nevis , ему приписывают гражданство Эрабских эмиратов , что не правда, UAE не дают гражданство иностранцам , такая же туфта и про Французское гражданство.. Дуров и 70% французских налогов - несовместимы с Дуровскими принципами - не платить налоги .
Как правило не дает. Но из всякого правила есть исключение. Контора Дурова зарегистрирована в Dubai Media City. Это свободная зона и так в течении первых 50 лет налоги на капитал и доходы отсутствуют. Дуров получил гражданство Франции за какие то там заслуги в 2021 году. Но поскольку он не является налоговым резидентом Франции, то не платит там налогов. А вот когда его посадят в тюрьму и пройдет 183 дня, он станет налоговым резидентом Франции и будет платить налоги по полной программе.
Арабские эмираты не дают гражданство иностранцам, а также не продают недвижимость иностранцам , только в аренду

Re: Такер взял интервью у создателя телеграмма

Добавлено: Вт авг 27, 2024 6:49 pm
Cat of the Day
Sky писал(а): Вт авг 27, 2024 6:24 pm
Alexa писал(а): Вс авг 25, 2024 7:52 pm Как правило не дает. Но из всякого правила есть исключение. Контора Дурова зарегистрирована в Dubai Media City. Это свободная зона и так в течении первых 50 лет налоги на капитал и доходы отсутствуют. Дуров получил гражданство Франции за какие то там заслуги в 2021 году. Но поскольку он не является налоговым резидентом Франции, то не платит там налогов. А вот когда его посадят в тюрьму и пройдет 183 дня, он станет налоговым резидентом Франции и будет платить налоги по полной программе.
Арабские эмираты не дают гражданство иностранцам, а также не продают недвижимость иностранцам , только в аренду
https://www.aljazeera.com/news/2024/8/2 ... -by-france
The United Arab Emirates calls on France to provide ‘all consular services’ for Durov, says ensuring care of UAE citizens is a ‘top priority’.
Though born in Russia, Durov spent much of his childhood in Italy and is a citizen of the UAE, France, Russia, and the Caribbean island nation of St Kitts and Nevis.

Re: Такер взял интервью у создателя телеграмма

Добавлено: Вт авг 27, 2024 6:53 pm
IL
Cat of the Day писал(а): Вт авг 27, 2024 6:49 pm
Sky писал(а): Вт авг 27, 2024 6:24 pm

Арабские эмираты не дают гражданство иностранцам, а также не продают недвижимость иностранцам , только в аренду
https://www.aljazeera.com/news/2024/8/2 ... -by-france
The United Arab Emirates calls on France to provide ‘all consular services’ for Durov, says ensuring care of UAE citizens is a ‘top priority’.
Though born in Russia, Durov spent much of his childhood in Italy and is a citizen of the UAE, France, Russia, and the Caribbean island nation of St Kitts and Nevis.
К тому же в UAE иностранцы могут владеть недвижимостью, правда не везде, а в спецзонах.

Re: Такер взял интервью у создателя телеграмма

Добавлено: Вт авг 27, 2024 6:57 pm
Cat of the Day
IL писал(а): Вт авг 27, 2024 6:53 pm
К тому же в UAE иностранцы могут владеть недвижимостью, правда не везде, а в спецзонах.
Как Вы смеете верить своим бесстыжим глазам, а не любимой жене?!

Re: Такер взял интервью у создателя телеграмма

Добавлено: Вт авг 27, 2024 7:16 pm
IL
Cat of the Day писал(а): Вт авг 27, 2024 6:57 pm
IL писал(а): Вт авг 27, 2024 6:53 pm

К тому же в UAE иностранцы могут владеть недвижимостью, правда не везде, а в спецзонах.
Как Вы смеете верить своим бесстыжим глазам, а не любимой жене?!
Жене верю. Чё скажет, то и правильно.

Sky -- нет.

Re: Такер взял интервью у создателя телеграмма

Добавлено: Вт авг 27, 2024 7:48 pm
Sky
Cat of the Day писал(а): Вт авг 27, 2024 6:49 pm
Sky писал(а): Вт авг 27, 2024 6:24 pm

Арабские эмираты не дают гражданство иностранцам, а также не продают недвижимость иностранцам , только в аренду
https://www.aljazeera.com/news/2024/8/2 ... -by-france
The United Arab Emirates calls on France to provide ‘all consular services’ for Durov, says ensuring care of UAE citizens is a ‘top priority’.
Though born in Russia, Durov spent much of his childhood in Italy and is a citizen of the UAE, France, Russia, and the Caribbean island nation of St Kitts and Nevis.
Еще , До 2021 года иноверцам не давали
In January 2021, the UAE Government approved amendments to the ‘Executive Regulation of the Citizenship and Passports Law’ (page in Arabic) allowing specific categories of foreigners, their spouses and children to acquire the Emirati nationality. The amendment stipulates certain conditions for each category and allows the naturalised citizen to retain his original nationality.

Re: Такер взял интервью у создателя телеграмма

Добавлено: Вт авг 27, 2024 8:01 pm
Sky
IL писал(а): Вт авг 27, 2024 6:53 pm
К тому же в UAE иностранцы могут владеть недвижимостью, правда не везде, а в спецзонах.
Могут владеть within the specified period, и это , опять же , не всегда так было , мои знакомые еще 30 лет назад прощупывали почву насчет покупки недвижимости там , и не все так однозначно с “владением” недвижимости там .

Re: Такер взял интервью у создателя телеграмма

Добавлено: Вт авг 27, 2024 10:28 pm
Cat of the Day
Sky писал(а): Вт авг 27, 2024 7:48 pm
Еще , До 2021 года иноверцам не давали
In January 2021, the UAE Government approved amendments to the ‘Executive Regulation of the Citizenship and Passports Law’ (page in Arabic) allowing specific categories of foreigners, their spouses and children to acquire the Emirati nationality. The amendment stipulates certain conditions for each category and allows the naturalised citizen to retain his original nationality.
Quad licet Jovi, non licet bovi.
(c)
Вы не вполне представляете, какие возможности предоставляет индивидую наличие пары миллиардов америдолларов. Президент/премьер-министр/король почти любой страны имеет право дать её гражданство практически любому в порядке исключения "за особые заслуги". А для простых смертных вроде нас с Вами существует множество правил и ограничений, конечно.

Re: Такер взял интервью у создателя телеграмма

Добавлено: Ср авг 28, 2024 2:30 pm
Sky
Cat of the Day писал(а): Вт авг 27, 2024 10:28 pm
Sky писал(а): Вт авг 27, 2024 7:48 pm

Еще , До 2021 года иноверцам не давали
In January 2021, the UAE Government approved amendments to the ‘Executive Regulation of the Citizenship and Passports Law’ (page in Arabic) allowing specific categories of foreigners, their spouses and children to acquire the Emirati nationality. The amendment stipulates certain conditions for each category and allows the naturalised citizen to retain his original nationality.
Quad licet Jovi, non licet bovi.
(c)
Вы не вполне представляете, какие возможности предоставляет индивидую наличие пары миллиардов америдолларов. Президент/премьер-министр/король почти любой страны имеет право дать её гражданство практически любому в порядке исключения "за особые заслуги". А для простых смертных вроде нас с Вами существует множество правил и ограничений, конечно.
процедуры applying for UEA citizenship не существовало до недавнего времени, все течет, все меняется, и арабы быстро перестроились, нефть когда нибудь закончится , а кому то надо содержать и обслуживать арабское население

Re: Такер взял интервью у создателя телеграмма

Добавлено: Чт авг 29, 2024 6:06 am
Bobeg
Mad Hatter писал(а): Вт авг 27, 2024 7:16 am
Женя Стоунер писал(а): Вс авг 25, 2024 8:04 pm

С тем же успехом можно заставить заложников Хамаса платить налоги в Газе. Дуров был захвачен, как заложник. Удачи французскому суду доказывать его налоговое резидентство.
Я чиютото думаю, что такое не прокатит, если ещё какое-то подобие правосудия осталось.
Имитация правосудия осталась, это факт.
Они могут неограниченно пайл апать обвинения. А суд может их рассматривать годами.