"Продукт" - может быть, типа наладить призводственные цепочки, рукавом полирнуть дизайн, запрячь спецов, автоматизировать. А вот создать идею, фундаментальный фон для "продукта", научное обоснование - этого "частная собственность" ни разу не может. Это делается либо государственными лабораториями, либо частными полугосмонополиями, которые тоже за прибылью не очень гонятся, а деньги получают тоже от государства, то есть "социализм". У Силиконки все ноги растут из DOE, DOD, и прочей дарпы и арпанета. А все эти "хозяева" - это "эффективные манагеры" и "нэпманы", которые окучивают государственные грядочки и что на них проклёвывается в виде реально новых вещей, сами они ничего придумать не могут, они гранят и полируют алмазы "социализьма".
Потому что "чистый капитализм" пережил сам себя в технологическое 20ое столетие. Невозможно представить себе тех. и потребительский прогресс 20го века без костылей гос. подачек и стрижки обывателей на пользу мега бизнесам, новым сферам ив какойто мере на пользу самих потребителей. Автопром без гос. дорог и хайвеев, дешевую нефть без дубинки 5го флота, авиа рейсы без гос. стройки аэропортов и оплаты диспечеров, полеты в космос частниками в 21м веке без госразработок в 20ом в. И т.д. и т.п. Символ нового гос. капитализма был лозунг чайных партийцев лет надцать назад - "Обама - руки прочь от моего медикера!"
Дороги и хайвеи появились не потому, что кто-то умный в государстве решил, что так надо, а потому, что они стали нужны частному бизнесу.
Потому что "чистый капитализм" пережил сам себя в технологическое 20ое столетие. Невозможно представить себе тех. и потребительский прогресс 20го века без костылей гос. подачек и стрижки обывателей на пользу мега бизнесам, новым сферам ив какойто мере на пользу самих потребителей. Автопром без гос. дорог и хайвеев, дешевую нефть без дубинки 5го флота, авиа рейсы без гос. стройки аэропортов и оплаты диспечеров, полеты в космос частниками в 21м веке без госразработок в 20ом в. И т.д. и т.п. Символ нового гос. капитализма был лозунг чайных партийцев лет надцать назад - "Обама - руки прочь от моего медикера!"
Дороги и хайвеи появились не потому, что кто-то умный в государстве решил, что так надо, а потому, что они стали нужны частному бизнесу.
self писал(а): ↑Пн апр 22, 2024 12:34 pm
Дороги и хайвеи появились не потому, что кто-то умный в государстве решил, что так надо, а потому, что они стали нужны частному бизнесу.
Irena писал(а): ↑Вс апр 21, 2024 8:00 pm
Социализм, потому что. Общественное - значит, ничье, бери ближе, неси дальше. Только частная собственность может создавать продукт. Когда есть финансово заинтересованный хозяин. А все эти утопии о коллективизме, соц соревновании и моральном облике строителя коммунизма можно засунуть сами знаете куда. Это, кроме гнили, ничего произвести не может по определению.
"Продукт" - может быть, типа наладить призводственные цепочки, рукавом полирнуть дизайн, запрячь спецов, автоматизировать. А вот создать идею, фундаментальный фон для "продукта", научное обоснование - этого "частная собственность" ни разу не может. Это делается либо государственными лабораториями, либо частными полугосмонополиями, которые тоже за прибылью не очень гонятся, а деньги получают тоже от государства, то есть "социализм". У Силиконки все ноги растут из DOE, DOD, и прочей дарпы и арпанета. А все эти "хозяева" - это "эффективные манагеры" и "нэпманы", которые окучивают государственные грядочки и что на них проклёвывается в виде реально новых вещей, сами они ничего придумать не могут, они гранят и полируют алмазы "социализьма".
А как же Илон наш Маск?
А Джобс?
А Форд?
Re: Предатели
Добавлено: Пн апр 22, 2024 2:09 pm
Irena
Даша писал(а): ↑Пн апр 22, 2024 11:16 am
«ворон ворону глаз не выколет «
может они ещё до перестройки вместе пили )))
Что за тюремные замашки, дашенька? "Не выклюет" на самом деле.
Irena писал(а): ↑Пн апр 22, 2024 2:09 pm
Что за тюремные замашки, дашенька? "Не выклюет" на самом деле.
извините за неточность , иришка
Не так хорошо знакома с тюремными замашками , как вы )))
Просто у меня воображение лучше вашего развито. Ворона, клюющего чей-то глаз, я могу представить, а пытающегося своим крылом или когтями на лапах выколоть - не получается.
Даша писал(а): ↑Пн апр 22, 2024 2:11 pm
извините за неточность , иришка
Не так хорошо знакома с тюремными замашками , как вы )))
А при чем здесь "тюремные замашки"?
ни при чём )
Не знаю, почему Ирена про них написала , про эти «тюремные замашки»
… вы же пост не читали, сразу мне ответить поспешили ) как всегда, поругаться )))
Irena писал(а): ↑Пн апр 22, 2024 2:09 pm
Что за тюремные замашки, дашенька? "Не выклюет" на самом деле.
Mirandolina писал(а): ↑Пн апр 22, 2024 2:27 pm
А при чем здесь "тюремные замашки"?
ни при чём )
Не знаю, почему Ирена про них написала , про эти «тюремные замашки»
… вы же пост не читали, сразу мне ответить поспешили ) как всегда, поругаться )))
Irena писал(а): ↑Пн апр 22, 2024 2:09 pm
Что за тюремные замашки, дашенька? "Не выклюет" на самом деле.
Даша писал(а): ↑Пн апр 22, 2024 2:33 pm
ни при чём )
Не знаю, почему Ирена про них написала , про эти «тюремные замашки»
… вы же пост не читали, сразу мне ответить поспешили ) как всегда, поругаться )))
Дашенька такая нудная, вечно с разборками.
иришка , с кем поведёшься …)
Вот с вами разбираюсь - откуда ирена так хорошо знаете тюремные замашки )))
Irena писал(а): ↑Пн апр 22, 2024 2:43 pm
Дашенька такая нудная, вечно с разборками.
иришка , с кем поведёшься …)
Вот с вами разбираюсь - откуда ирена так хорошо знаете тюремные замашки )))
Я-то, как верно заметила мирандолина, как высококультурный человек, в основном из фильмов.
"А что, не у всех так?" Вы, дашенька, из других источников черпаете про "выколю глаз"?
Re: Предатели
Добавлено: Пн апр 22, 2024 4:42 pm
Даша
Ирищка, я вообще не знала про ваш тюремный «выколоть глаз»
…отстаньте уже, я вас боюсь )))
Re: Предатели
Добавлено: Пн апр 22, 2024 5:27 pm
Irena
Даша писал(а): ↑Пн апр 22, 2024 4:42 pm
Ирищка, я вообще не знала про ваш «выколоть глаз»
…отстаньте уже, я вас боюсь )))
Отстану, конечно, зачем мне с врунихой беседовать. Вашу первую цитату про то, что "ворон ворону глаз не выколет"(с) все помнят, не сомневайтесь.
Mirandolina писал(а): ↑Пн апр 22, 2024 2:27 pm
А при чем здесь "тюремные замашки"?
ни при чём )
Не знаю, почему Ирена про них написала , про эти «тюремные замашки»
… вы же пост не читали, сразу мне ответить поспешили ) как всегда, поругаться )))
Irena писал(а): ↑Пн апр 22, 2024 2:09 pm
Что за тюремные замашки, дашенька? "Не выклюет" на самом деле.
Она написала про тюремные замашки, потому что обнаружила их у Вас. "Глаз выколю" - это оттуда (см ролик из ДУ выше).
И поправила Вас, указав, что в русской поговорке, которую, оказывается, русские не умеют правильно поговаривать , говорится, не "выколет", а "выклюет".
И да, я никогда не ругаюсь. Не за тем на форум хожу. Мне намного интереснее посмеяться над тем, кто, "как всегда", смешон.
"Продукт" - может быть, типа наладить призводственные цепочки, рукавом полирнуть дизайн, запрячь спецов, автоматизировать. А вот создать идею, фундаментальный фон для "продукта", научное обоснование - этого "частная собственность" ни разу не может. Это делается либо государственными лабораториями, либо частными полугосмонополиями, которые тоже за прибылью не очень гонятся, а деньги получают тоже от государства, то есть "социализм". У Силиконки все ноги растут из DOE, DOD, и прочей дарпы и арпанета. А все эти "хозяева" - это "эффективные манагеры" и "нэпманы", которые окучивают государственные грядочки и что на них проклёвывается в виде реально новых вещей, сами они ничего придумать не могут, они гранят и полируют алмазы "социализьма".
Еще одна популярная совковая мулька. Ноги растут из глубоко укоренившейся в сознании совка зависти к успешным деятельным людям. Зависти, переходящей в ненависть.
Это не "социализм", это не "совковая мулька", это полная очевидность, причём тут "зависть и ненависть"? Не видеть этого может только человек, который накушался пропаганды для пролов. Бизнесы делают деньги, точка. Горизонт у них год-два-три. И это в лучшем случае. Так фундаментальный прогресс не делается.
Re: Предатели
Добавлено: Вт апр 23, 2024 8:03 am
in_the_crowd
IMHO, очень толковый анализ (и восприятие) "Предателей" от Владимира Пастухова.
Рекомендую прочесть.
Итак, фильм (и команда ФБК как его режиссер-постановщик) обозначает нового «главного врага», и это очевидно не режим, а некая аморфная, трудно определяемая группа лиц, которые стали бенефициарами 90-х (прежде всего обогатившись на приватизации — ставлю десять против одного, что о них будет следующая серия).
Сочувствия к тому, что и как сделали эти люди в 90-е, у меня нет. В 1995 году я приложил руку к тому, чтобы категоризировать феномен «Семьи» как ключевой элемент ельцинской политической системы. В 2012-м, на выходе из эпохи, я написал статью «Преданная революция», где обозначил приватизацию как поворотный пункт новейшей российской истории, без осмысления которого и покаяния за который никакое прекрасное будущее России невозможно.
...
В общем, я в своем отношении к этой эпохе предельно последователен с самого первого ее дня. Казалось бы, я должен смотреть сериал в оба и радоваться. Но я не радуюсь. На мой взгляд, фильм переводит стрелку с того, что является сегодня настоящим актуальным злом, на то, что является второстепенным и замшелым «злом вчерашнего дня». Для чего, на мой взгляд, у авторов сериала есть тактические и стратегические цели, ради достижения коих они проводят именно ту политическую линию, которую призван «пробустить» шедевральный сериал.
self писал(а): ↑Пн апр 22, 2024 11:17 am
Еще одна популярная совковая мулька. Ноги растут из глубоко укоренившейся в сознании совка зависти к успешным деятельным людям. Зависти, переходящей в ненависть.
Это не "социализм", это не "совковая мулька", это полная очевидность, причём тут "зависть и ненависть"? Не видеть этого может только человек, который накушался пропаганды для пролов. Бизнесы делают деньги, точка. Горизонт у них год-два-три. И это в лучшем случае. Так фундаментальный прогресс не делается.
