Форум Привет

domperignon писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 11:45 am

Cat of the Day писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 11:36 am

Горбачёв за 5 лет развалил СССР.
Не надо выбирать только те примеры, которые Вам нравятся.

5 лет это очень большой срок. На самом деле СССР 87 года например для большинства отличался от СССР 82 года только гласностью. Вся экономика была практически та же. Ничего координатно ещё не развалилось. СССР могли спасти и после 5 лет, если бы он был кому то нужно.

Кроме этого я говорил про что-то безумное. Для меня лично развал СССР это закономерность.

Cat of the Day писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 10:40 amНам говорят, что не примут. Прямо тут, в этом топике. Вы можете гарантировать, что это произойдёт?
Сценарий "перемирие" предсказуем: течении одного-двух лет идут бесплодные переговоры, никакого мирного договора нет, никакого вступления в НАТО нет; в это время Хуйло переводит экономику на военные рельсы, мобилизует и обучает новую волну пушечного мяса, после чего подтирается Вашим перемирием, как он подтёрся всеми прочими договорами и соглашениями и нападает снова, но уже с учётом опыта предыдущей кампании.
За это время Трамп садится в Белый Дом, всякая военная помощь Украине прекращается и выкручиваться ей приходится самостоятельно.
ПЕРЕМИРИЕ!!! ЖИЗНИ ПРЕВЫШЕ ТЕРРИТОРИЙ!!!

Cat of the Day писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 12:30 pm

domperignon писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 11:45 am
5 лет это очень большой срок. На самом деле СССР 87 года например для большинства отличался от СССР 82 года только гласностью. Вся экономика была практически та же. Ничего координатно ещё не развалилось. СССР могли спасти и после 5 лет, если бы он был кому то нужно.

Кроме этого я говорил про что-то безумное. Для меня лично развал СССР это закономерность.

Горбачёв пришёл в 85-м году. Через пару лет начал реформы, которые быстро привели к распаду СССР, окончанию холодной войны и т.д.
Где здесь "ничего не делают в первые годы правления"?
А Послепутину ничего и не надо будет менять, как воевали - так и воюем.

Cat of the Day писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 12:27 pm

domperignon писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 11:41 am
Потому что большинство понимают что война это для них плохо. Долго обманывать в современных условиях доступа к информации просто нереально.

Поддержка войны и непротивление сейчас существует только благодаря авторитету Путина. Без этого авторитета не будет дисциплины. Все управление просто развалится и нужно будет что-то новое сооружать. Люди думают, что Путин волшебным образом представил им благополучие после хаоса 90х. Но ведь у Послепутина не будет такой истории волшебства. Ему надо будет заново авторитет обретать.

Ничего из этого не подтверждено практикой.

beholder писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 11:48 am
Будапешский меморандум уже был? Прекрасно известно, как соблюдаются такие договора.

klsk писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 12:32 pm К своему стыду вынужден признаться, что я не очень хорошо разбираюсь в тонкостях прерогатив различных ветвей государственной власти в США. Поэтому вопрос к знатокам - а сможет ли Трамп, если он станет следующим президентом, прекратить или резко уменьшить военную помощь Украине? Не помешают ли Конгресс и Сенат ему это сделать?

Cat of the Day писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 10:44 am И напоследок - любая военная стратегия, основанная на надежде на то, что враг сдохнет своим ходом, не стоит выеденного яйца. Это три.

klsk писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 12:32 pm

Cat of the Day писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 10:40 amНам говорят, что не примут. Прямо тут, в этом топике. Вы можете гарантировать, что это произойдёт?
Сценарий "перемирие" предсказуем: течении одного-двух лет идут бесплодные переговоры, никакого мирного договора нет, никакого вступления в НАТО нет; в это время Хуйло переводит экономику на военные рельсы, мобилизует и обучает новую волну пушечного мяса, после чего подтирается Вашим перемирием, как он подтёрся всеми прочими договорами и соглашениями и нападает снова, но уже с учётом опыта предыдущей кампании.
За это время Трамп садится в Белый Дом, всякая военная помощь Украине прекращается и выкручиваться ей приходится самостоятельно.
ПЕРЕМИРИЕ!!! ЖИЗНИ ПРЕВЫШЕ ТЕРРИТОРИЙ!!!

К своему стыду вынужден признаться, что я не очень хорошо разбираюсь в тонкостях прерогатив различных ветвей государственной власти в США. Поэтому вопрос к знатокам - а сможет ли Трамп, если он станет следующим президентом, прекратить или резко уменьшить военную помощь Украине? Не помешают ли Конгресс и Сенат ему это сделать?

OtecFedor писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 12:45 pm

Cat of the Day писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 10:44 am И напоследок - любая военная стратегия, основанная на надежде на то, что враг сдохнет своим ходом, не стоит выеденного яйца. Это три.

Почему не стоит, Spanish reconquista. Подождали пока халифат дал дуба и превратился во много маленьких воюющих друг с другом халифатиков и забрали свое, даже с избытком.

А так прямым контрнаступом у Арагона шансы были нуль

klsk писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 12:32 pm

Cat of the Day писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 10:40 amНам говорят, что не примут. Прямо тут, в этом топике. Вы можете гарантировать, что это произойдёт?
Сценарий "перемирие" предсказуем: течении одного-двух лет идут бесплодные переговоры, никакого мирного договора нет, никакого вступления в НАТО нет; в это время Хуйло переводит экономику на военные рельсы, мобилизует и обучает новую волну пушечного мяса, после чего подтирается Вашим перемирием, как он подтёрся всеми прочими договорами и соглашениями и нападает снова, но уже с учётом опыта предыдущей кампании.
За это время Трамп садится в Белый Дом, всякая военная помощь Украине прекращается и выкручиваться ей приходится самостоятельно.
ПЕРЕМИРИЕ!!! ЖИЗНИ ПРЕВЫШЕ ТЕРРИТОРИЙ!!!

К своему стыду вынужден признаться, что я не очень хорошо разбираюсь в тонкостях прерогатив различных ветвей государственной власти в США. Поэтому вопрос к знатокам - а сможет ли Трамп, если он станет следующим президентом, прекратить или резко уменьшить военную помощь Украине? Не помешают ли Конгресс и Сенат ему это сделать?

domperignon писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 11:41 am

Cat of the Day писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 11:34 am

Два вопроса:
1. Почему не будет поддержки войны?
2. Почему Путин не должен считаться с мнением большинства, а Послепутин будет вынужден?

Потому что большинство понимают что война это для них плохо. Долго обманывать в современных условиях доступа к информации просто нереально.

Поддержка войны и непротивление сейчас существует только благодаря авторитету Путина. Без этого авторитета не будет дисциплины. Все управление просто развалится и нужно будет что-то новое сооружать. Люди думают, что Путин волшебным образом представил им благополучие после хаоса 90х. Но ведь у Послепутина не будет такой истории волшебства. Ему надо будет заново авторитет обретать.

Sergunka писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 1:02 pm

Насколько я помню Буш даже войну своим указом объявил,

Cat of the Day писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 12:51 pm

OtecFedor писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 12:45 pm

Почему не стоит, Spanish reconquista. Подождали пока халифат дал дуба и превратился во много маленьких воюющих друг с другом халифатиков и забрали свое, даже с избытком.

А так прямым контрнаступом у Арагона шансы были нуль

Сколько веков ждали?

Sergunka писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 1:02 pm

klsk писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 12:32 pm К своему стыду вынужден признаться, что я не очень хорошо разбираюсь в тонкостях прерогатив различных ветвей государственной власти в США. Поэтому вопрос к знатокам - а сможет ли Трамп, если он станет следующим президентом, прекратить или резко уменьшить военную помощь Украине? Не помешают ли Конгресс и Сенат ему это сделать?

Насколько я помню Буш даже войну своим указом объявил, а Рузвельт отобрал золото у граждан. У Президента США очень широкие полномочия он может издать указ - United States, an executive order который не требует подтверждения конгресса или сената.

Cat of the Day писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 12:51 pm

klsk писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 12:32 pm К своему стыду вынужден признаться, что я не очень хорошо разбираюсь в тонкостях прерогатив различных ветвей государственной власти в США. Поэтому вопрос к знатокам - а сможет ли Трамп, если он станет следующим президентом, прекратить или резко уменьшить военную помощь Украине? Не помешают ли Конгресс и Сенат ему это сделать?

Начнём с того, что Конгресс должен быть демократическим, чтобы попытаться мешать.
Вопросы внешней политики во многом решаются президентом, вопросы финансирования - больше Конгрессом.

Sergunka писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 1:02 pm

klsk писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 12:32 pm К своему стыду вынужден признаться, что я не очень хорошо разбираюсь в тонкостях прерогатив различных ветвей государственной власти в США. Поэтому вопрос к знатокам - а сможет ли Трамп, если он станет следующим президентом, прекратить или резко уменьшить военную помощь Украине? Не помешают ли Конгресс и Сенат ему это сделать?

Насколько я помню Буш даже войну своим указом объявил, а Рузвельт отобрал золото у граждан. У Президента США очень широкие полномочия он может издать указ - United States, an executive order который не требует подтверждения конгресса или сената.

Женя Стоунер писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 1:25 pm

domperignon писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 11:41 am
Потому что большинство понимают что война это для них плохо. Долго обманывать в современных условиях доступа к информации просто нереально.

Поддержка войны и непротивление сейчас существует только благодаря авторитету Путина. Без этого авторитета не будет дисциплины. Все управление просто развалится и нужно будет что-то новое сооружать. Люди думают, что Путин волшебным образом представил им благополучие после хаоса 90х. Но ведь у Послепутина не будет такой истории волшебства. Ему надо будет заново авторитет обретать.

Боже мой, как вы недооцениваете рабское терпение и тоталитарные традиции.

domperignon писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 2:26 pm

Женя Стоунер писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 1:25 pm

Боже мой, как вы недооцениваете рабское терпение и тоталитарные традиции.

Во всех странах восточной Европы были практически такие же тоталитарные традиции. Там просто не везде сложилось обстоятельства для появления своего Путина или Лукашенко.

Cub писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 10:43 am

self писал(а): ↑Пт окт 06, 2023 10:27 am Я же упомянул Гуантанамо, как современный пример.

Да,конечно..Аналогичный пример. Тем более,что Гуантанамо практически с начала прошлого века взят в аренду..бессрочно
Там правда территории всего-ничего 9х13 км.
Тем не менее..