Форум Привет

Mad Hatter писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 10:42 am

Frecken Bock писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 9:20 am Сегодня на хайке подруга сказала, что на днях сделала 6-ю! прививку, бустер. Я думала, что их уже никто не делает. А вот оказывается делают! Тетке 70+ и хайкает 2000 миль в год

А хти бустеры уже модифицированные?

Mad Hatter писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 10:42 am

stargazer писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 8:57 am Всё верно. Не знали, потому что не испытывали должным образом. Тем не менее заставляли миллиарды людей колоть эти изделия, угрожая увольнениями и прочими репрессиями. Гнобили и затыкали рот ученым, выражавшим сомнение в безопасности.
Как это называется с точки зрения медицинской этики и клятвы Гиппократа "не навреди"?

Миллионы умерших от вакцинации по всему миру, я правильно понял?

stargazer писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 11:28 am

Mad Hatter писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 10:42 am
Миллионы умерших от вакцинации по всему миру, я правильно понял?

Не совсем. Речь об этической составляющей принуждения к инъекциям недостаточно испытанным препаратом. Вы считаете это нормальным?

Насчет количества умерших, то для того чтобы установить "от" или "не от", надо провести честные и независимые исследования, на которые Биг Фарма и прочие интересанты не будут иметь никакого влияния. Пока что на все случаи внезапных смертей идет тупая отписка в стиле "после не значит вследствие".

Mad Hatter писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 12:20 pm

stargazer писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 11:28 am Не совсем. Речь об этической составляющей принуждения к инъекциям недостаточно испытанным препаратом. Вы считаете это нормальным?

Насчет количества умерших, то для того чтобы установить "от" или "не от", надо провести честные и независимые исследования, на которые Биг Фарма и прочие интересанты не будут иметь никакого влияния. Пока что на все случаи внезапных смертей идет тупая отписка в стиле "после не значит вследствие".

Вы в курсе, что в обычном режиме процесс утверждения препарата занимает более 10 лет?

stargazer писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 12:22 pm

Mad Hatter писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 12:20 pm
Вы в курсе, что в обычном режиме процесс утверждения препарата занимает более 10 лет?

Естественно. А вы в курсе, что на то есть веские причины? И главная причина - принцип "не навреди".

Mad Hatter писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 12:24 pm

stargazer писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 12:22 pm Естественно. А вы в курсе, что на то есть веские причины? И главная причина - принцип "не навреди".

Ага, то есть ваш рецепт - вакцину не надо было делать вообще?

Mad Hatter писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 12:26 pm Заодно интересно услышать, что делать по вашему, если смертность при очередной пандемии будет процентов 30%, как у чёрной оспы? если посмотреть хроники, раз в столетие обязательно проходила пандемия какой нибудь заразы, которая косила без разбору.

stargazer писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 12:31 pm

Mad Hatter писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 12:24 pm
Ага, то есть ваш рецепт - вакцину не надо было делать вообще?

Мой рецепт - пускай делают что угодно, но принуждать людей колоть недостаточно испытанные препараты преступно.
Это нарушает Нюренбергский кодекс.

Так же не было секретом, что коронавирусы активно мутируют, а бороться вакцинацией с постоянно мутирующим вирусом невозможно. Мутации всегда будут опережать вакцину.

Mad Hatter писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 12:26 pm Заодно интересно услышать, что делать по вашему, если смертность при очередной пандемии будет процентов 30%, как у чёрной оспы? если посмотреть хроники, раз в столетие обязательно проходила пандемия какой нибудь заразы, которая косила без разбору.

stargazer писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 12:31 pm

Mad Hatter писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 12:24 pm
Ага, то есть ваш рецепт - вакцину не надо было делать вообще?

Мой рецепт - пускай делают что угодно, но принуждать людей колоть недостаточно испытанные препараты преступно.
Это нарушает Нюренбергский кодекс.

Так же не было секретом, что коронавирусы активно мутируют, а бороться вакцинацией с постоянно мутирующим вирусом невозможно. Мутации всегда будут опережать вакцину.

stargazer писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 12:34 pm

Mad Hatter писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 12:26 pm Заодно интересно услышать, что делать по вашему, если смертность при очередной пандемии будет процентов 30%, как у чёрной оспы? если посмотреть хроники, раз в столетие обязательно проходила пандемия какой нибудь заразы, которая косила без разбору.

Разные патогены требуют разного подхода. Нельзя бороться вакцинацией со всем подряд.
Где-то вакцинация работает где-то нет, где-то она наоборот вредит.

Riverian писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 12:34 pm

stargazer писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 12:31 pm Мой рецепт - пускай делают что угодно, но принуждать людей колоть недостаточно испытанные препараты преступно.
Это нарушает Нюренбергский кодекс.

Так же не было секретом, что коронавирусы активно мутируют, а бороться вакцинацией с постоянно мутирующим вирусом невозможно. Мутации всегда будут опережать вакцину.

РНКовые вакцины в отличие от традиционных очень легко можно модифицировать

Mad Hatter писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 12:36 pm

stargazer писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 12:34 pm Разные патогены требуют разного подхода. Нельзя бороться вакцинацией со всем подряд.
Где-то вакцинация работает где-то нет, где-то она наоборот вредит.

Есть болезни для которых вакцины нет. Ну так что с того?

stargazer писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 12:39 pm

Mad Hatter писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 12:36 pm
Есть болезни для которых вакцины нет. Ну так что с того?

То что не надо пытаться бороться вакцинацией с вирусом который постоянно мутирует. Очень просто.

Mad Hatter писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 12:44 pm

stargazer писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 12:39 pm То что не надо пытаться бороться вакцинацией с вирусом который постоянно мутирует. Очень просто.

Это вы такой умный, потому что ковид оказался в итоге с невысокой смертностью и в основном старики умирали. А если придёт что-то вроде чёрной оспы 2.0, то запоете по другому, ну как похороните кого-то из близких.

stargazer писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 1:21 pm

Mad Hatter писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 12:44 pm
Это вы такой умный, потому что ковид оказался в итоге с невысокой смертностью и в основном старики умирали. А если придёт что-то вроде чёрной оспы 2.0, то запоете по другому, ну как похороните кого-то из близких.

Нет это не я такой умный. То что коронавирусы мутируют было известно еще давно.

Пугать черной оспой 2.0, которой еще не случилось это аргумент в пользу чего? Что насильно колоть недостаточно испытанные препараты это нормально?

klsk писал(а): ↑Сб июн 03, 2023 11:15 pm

мышка Машка писал(а): ↑Сб июн 03, 2023 11:28 am Нашла - https://www.dailymail.co.uk/health/arti ... WORSE.html

Хмм. Себя узнали?

Some antivaxxers have seized at Dr Goldman's concerns to argue that the jabs are a 'toxic bioweapon'.

Mad Hatter писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 7:12 am

stargazer писал(а): ↑Сб июн 03, 2023 8:22 pm Не просто переоценили, а переоценили настолько, что потом пришлось срочно выкручиваться: менять определение "вакцины", менять "не болеют" на "да болеют, но в легкой форме" и т.д. Помню даже заголовки типа "пациент к сожалению умер, но без вакцины могло быть и хуже".

А главное, если они переоценили эффективность, которая оказалась практически нулевой, то на каком основании тому же Файзеру можно верить насчет безопасности? Единыжды совравши...

Ну да, ну да, а то что на тот момент никому не было ясно насколько сам спайк-белок токсичен, а вакцина на его основе - тоже никто не знал. И много других неизвестных на тот момент факторов. Не говоря уже об изменчивости вируса, приведшей (как и предсказывали) к уменьшению эффективности вакцины когда появился Омикрон.

AngryBird писал(а): ↑Вс июн 04, 2023 9:39 am

мышка Машка писал(а): ↑Сб июн 03, 2023 6:18 pm Каждый решает сам за себя, мамы взрослые люди. Не хватало еще, чтобы мои дети настаивали на моих прививках!

Ну вот эти мамы и приняли такое решение...На мою маму тоже никто не давил - к счастью, она сама понимала необходимость вакцинации. Ну поэтому и имеем то, что имеем.