Страница 19 из 32

Re: Можно ли похудеть без особых напрягов

Добавлено: Вс ноя 12, 2023 11:17 am
gameon
Kapitula писал(а): Сб ноя 11, 2023 8:30 am Страховки покрывают то, что работает и доказано.
Если страховка что то не покрывает, или кто-то ее не берет, 80 процентов шанс, что вас наопывают. Красиво ездят по ушам за ваши деньги.
А скажи, когда они тебе анализ ставят по цифре LDL и не хотят это дело центрифугить нa компоненты, потому что дорого (или по любой другой причине, скажем, на научили), ты считаешь, мне не нужно это знать? Просто врубить статин на полную и пошла вон? Я бы не называла это ушной ездой, тут, наоборот, легко завести разговор про negligencе,

Re: Можно ли похудеть без особых напрягов

Добавлено: Вс ноя 12, 2023 11:18 am
Kapitula
gameon писал(а): Вс ноя 12, 2023 11:17 am
Kapitula писал(а): Сб ноя 11, 2023 8:30 am Страховки покрывают то, что работает и доказано.
Если страховка что то не покрывает, или кто-то ее не берет, 80 процентов шанс, что вас наопывают. Красиво ездят по ушам за ваши деньги.
А скажи, когда они тебе анализ ставят по цифре LDL и не хотят это дело центрифугить нa компоненты, потому что дорого, ты считаешь, мне не нужно это знать? Просто врубить статин на полную и пошла вон? Я бы не называла это ушной ездой, тут, наоборот, легко завести разговор про negligencе,
Попросите центрифугировать. Не платит страховка? Заплатите сами
Страховка не платит, потому что фигня это

Re: Можно ли похудеть без особых напрягов

Добавлено: Вс ноя 12, 2023 11:40 am
gameon
Kapitula писал(а): Вс ноя 12, 2023 11:18 am
gameon писал(а): Вс ноя 12, 2023 11:17 am

А скажи, когда они тебе анализ ставят по цифре LDL и не хотят это дело центрифугить нa компоненты, потому что дорого, ты считаешь, мне не нужно это знать? Просто врубить статин на полную и пошла вон? Я бы не называла это ушной ездой, тут, наоборот, легко завести разговор про negligencе,
Попросите центрифугировать. Не платит страховка? Заплатите сами
Страховка не платит, потому что фигня это
Страховка меня тут мало интересует. Меня гораздо больше интересует, чтобы врач понимал. А то опять дают среднюю температуру по больнице

Почему фигня? Если человек ест мясо, только мясо, без овощей (и круп и т.д.) LDL может подняться до небес. Но это не значит, что надо LDL ему сбивать статином. Тем более, если врач с тобой не общается от слова совсем, тупо смотрит на анализы и выписывает. А если у меня нет мелкосельного LDL из всего этого LDL, на хрена мне ваш статин?

Re: Можно ли похудеть без особых напрягов

Добавлено: Вс ноя 12, 2023 11:42 am
Kapitula
В каких официальных рекомендациях написано, что не надо сбивать его? Не ваше персональное мнение, а официальные инстанции

Re: Можно ли похудеть без особых напрягов

Добавлено: Вс ноя 12, 2023 12:53 pm
Catmint
Официальные инстанции говорили, что сахар - добро, а жир - зло. И некоторые придерживаюцца етого мнения до сих пор.

Ето как говорить, что если большой живот, то беременный, так 50% мужиков беременные, главная причина :) .
Так и от высокого холестерина мрут...

Re: Можно ли похудеть без особых напрягов

Добавлено: Вс ноя 12, 2023 1:03 pm
Bobeg
gameon писал(а): Вс ноя 12, 2023 11:40 am
Kapitula писал(а): Вс ноя 12, 2023 11:18 am
Попросите центрифугировать. Не платит страховка? Заплатите сами
Страховка не платит, потому что фигня это
Страховка меня тут мало интересует. Меня гораздо больше интересует, чтобы врач понимал. А то опять дают среднюю температуру по больнице

Почему фигня? Если человек ест мясо, только мясо, без овощей (и круп и т.д.) LDL может подняться до небес. Но это не значит, что надо LDL ему сбивать статином. Тем более, если врач с тобой не общается от слова совсем, тупо смотрит на анализы и выписывает. А если у меня нет мелкосельного LDL из всего этого LDL, на хрена мне ваш статин?
Статин это вредно.

Re: Можно ли похудеть без особых напрягов

Добавлено: Вс ноя 12, 2023 1:04 pm
Bobeg
Афицальные инстанцыи все казлы.
Бюрократы на страже собственных интересов.
Народ для них, выражаясь чловами ментов лукашенко есть кормовая база и подлежит травле и насильеом удержании в стойле.

Re: Можно ли похудеть без особых напрягов

Добавлено: Вс ноя 12, 2023 1:05 pm
Kapitula
Catmint писал(а): Вс ноя 12, 2023 12:53 pm Официальные инстанции говорили, что сахар - добро, а жир - зло. И некоторые придерживаюцца етого мнения до сих пор.

Ето как говорить, что если большой живот, то беременный, так 50% мужиков беременные, главная причина :) .
Так и от высокого холестерина мрут...
Где и когда они говорили, что сахар добро, ссылку пожалуйста?

Re: Можно ли похудеть без особых напрягов

Добавлено: Вс ноя 12, 2023 1:11 pm
Bobeg
Они до сих пор это говорят:

Изображение

Только вместо сахара надо подставить слово карбогидраты. Хлеп картошка макароны - основа питания. Лол гыгы.

Re: Можно ли похудеть без особых напрягов

Добавлено: Вс ноя 12, 2023 1:17 pm
мышка Машка
Kapitula писал(а): Вс ноя 12, 2023 10:57 am
мышка Машка писал(а): Вс ноя 12, 2023 10:54 am
Еще раз, сайд-эффекты большие. Начали-то как раз с нее.
Еще скажите, что один производитель в Штатах.
Если у вас в плане написано, что ОТС не покрывают, почему должны?
Насколько я знаю, один.
Я не в курсе, что такое ОТС и почему кто-то должен. Я только опровергла ваше утверждение, что все, что не покрывается страховками, недейственно и бесполезно.
Караул устал

Re: Можно ли похудеть без особых напрягов

Добавлено: Вс ноя 12, 2023 1:19 pm
Kapitula
мышка Машка писал(а): Вс ноя 12, 2023 1:17 pm
Kapitula писал(а): Вс ноя 12, 2023 10:57 am
Еще скажите, что один производитель в Штатах.
Если у вас в плане написано, что ОТС не покрывают, почему должны?
Насколько я знаю, один.
Я не в курсе, что такое ОТС и почему кто-то должен. Я только опровергла ваше утверждение, что все, что не покрывается страховками, недейственно и бесполезно.
Караул устал
Otc к этому не относится. Это дешевая фигня и шарлатаны

Re: Можно ли похудеть без особых напрягов

Добавлено: Вс ноя 12, 2023 1:33 pm
_olga_
Kapitula писал(а): Вс ноя 12, 2023 5:46 am Олга, я длинные посты не читаю, разбивать лень. Согласна на все.
:beer: тема закрыта, в смысле не эта тема :) мои посты

Re: Можно ли похудеть без особых напрягов

Добавлено: Вс ноя 12, 2023 1:38 pm
in_the_crowd
О, уровень LDL и назначение статинов это такая тема, такая тема - ну, просто бездонная! :D

Для тех, кто не в курсе - историческая справка:
What was normal cholesterol in 1970?
Most clinical laboratory forms of the time used the cut-point of 300 mg/dl to flag abnormal. Below that level, attention was rarely called to cholesterol.
What was considered high cholesterol in 1980?
Hypercholesterolemia was defined as a serum cholesterol level ≥6.21 mmol per liter (240 mg per deciliter).
Последний критерий использовался более 25 лет. :faint:
И после выхода статинов на рынок нормой стало 200 mg per deciliter.
The American College of Cardiology and American Heart Association released the Guideline on the Treatment of Blood Cholesterol to Reduce Atherosclerotic Cardiovascular Risk in Adults on November 12, 2013.
...
Given that the previous version of cholesterol guidelines were published 13 years ago as the Third Report of the National Cholesterol Education Program Expert Panel on Detection, Evaluation, and Treatment of High Blood Cholesterol in Adults (Adult Treatment Panel III) in May 2001, with a final report in December 2002 and an update published 9 years ago as the article Implications of Recent Clinical Trials for the National Cholesterol Education Program Adult Treatment Panel III Guidelines in July 2004, it has been long overdue to update the cholesterol guidelines to reflect contemporary clinical trial evidence.
и т.д. - здесь, кому интересно: How Do the 2013 Cholesterol Guidelines Compare With Previous Cholesterol Guideline Reports?

А если действительно заботит степень забитости сосудов бляшками, для предотвращения чего и назначают статины, то можно наскрести пару сотен и сделать за свой счёт скрининг сосудов на забитость/наличие бляшек. А потом уже смотреть, чё делать дальше. Может оказаться, что при постоянно повышенном холестерине сосуды совершенно чистые (у меня так). Результаты показать врачу, настойчиво назначающему статины.
Вот здесь делают: https://www.lifelinescreening.com/?sourcecd=WGBS101

Re: Можно ли похудеть без особых напрягов

Добавлено: Вс ноя 12, 2023 1:54 pm
Kapitula
Зачем скрести деньги, может назначить РСР и покрыть страховка. Дедактибл правда

Re: Можно ли похудеть без особых напрягов

Добавлено: Вс ноя 12, 2023 1:55 pm
Kapitula
Можно бесплатно посчитать свой риск СВД на 10 лет. За десять секунд

Re: Можно ли похудеть без особых напрягов

Добавлено: Вс ноя 12, 2023 2:00 pm
Даша
Bobeg писал(а): Вс ноя 12, 2023 1:11 pm Они до сих пор это говорят:

Изображение

Только вместо сахара надо подставить слово карбогидраты. Хлеп картошка макароны - основа питания. Лол гыгы.
на мясе экономят
Приучают население к дешёвому продукту )))

Re: Можно ли похудеть без особых напрягов

Добавлено: Вс ноя 12, 2023 2:10 pm
Kapitula
Изображение
Такая картинка лучше имхо

Re: Можно ли похудеть без особых напрягов

Добавлено: Вс ноя 12, 2023 2:55 pm
Catmint
Kapitula писал(а): Вс ноя 12, 2023 1:05 pm
Catmint писал(а): Вс ноя 12, 2023 12:53 pm Официальные инстанции говорили, что сахар - добро, а жир - зло. И некоторые придерживаюцца етого мнения до сих пор.

Ето как говорить, что если большой живот, то беременный, так 50% мужиков беременные, главная причина :) .
Так и от высокого холестерина мрут...
Где и когда они говорили, что сахар добро, ссылку пожалуйста?
А когда обьявили, что жир зло, и напичкали рекоммендованные дохтурами йогурты с 0 жирностью сахаром как особо полезные. Одно шоколадное молоко для детей вспомнить, которое убрали, кста, по причине сахара...

Re: Можно ли похудеть без особых напрягов

Добавлено: Вс ноя 12, 2023 2:56 pm
Kapitula
Catmint писал(а): Вс ноя 12, 2023 2:55 pm
Kapitula писал(а): Вс ноя 12, 2023 1:05 pm

Где и когда они говорили, что сахар добро, ссылку пожалуйста?
А когда обьявили, что жир зло, и напичкали рекоммендованные дохтурами йогурты с 0 жирностью сахаром как особо полезные. Одно шоколадное молоко для детей вспомнить, которое убрали, кста, по причине сахара...
Где написаны официальные рекомендации? Или это доктора вам пихали сахар в йогурты.

Re: Можно ли похудеть без особых напрягов

Добавлено: Вс ноя 12, 2023 3:01 pm
Catmint
Даша писал(а): Вс ноя 12, 2023 2:00 pm
Bobeg писал(а): Вс ноя 12, 2023 1:11 pm Они до сих пор это говорят:

Только вместо сахара надо подставить слово карбогидраты. Хлеп картошка макароны - основа питания. Лол гыгы.
на мясе экономят
Приучают население к дешёвому продукту )))
Кста, вы будете удивлены, насколько дешевле кето диета обычной! Конечно, если не гоняться за органик и гресс фед. Оказалось, что овосчи и хрукты, которые не полезные, не так дешевы.