Форум Привет

Morgan Freeman писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 12:39 pm

OtecFedor писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 10:13 am
Бессмысленно спорить об альтернативной истории.
Факт тот что Трамп грозился распустить НАТО, поскольку даже Германия не тратила положенные 2% ВВП на оборону а маленькие страны, вроде Эстонии, по мнению Трампа, просто паразитировали, не добавляя военного потенциала, существенно увеличивали риски.

Какое на этом фоне могло быть принятие Украины, хоть бы они там тысячу министерств открыли.

Потом Крым был сдан без боя. Позиция НАТО была очевидна: если вы сами не готовы сражаться за свою землю, нафик это нам

Факт тот, что Украина даже не стала проситься в НАТО. Была сделана ставка на оружие.
Они действительно хотели победить российскую армию? Получилось?

Что сказал Залужный на днях? Завтра возьмём Москву?

Catmint писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 12:44 pm

OtecFedor писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 10:13 am
Бессмысленно спорить об альтернативной истории.
Факт тот что Трамп грозился распустить НАТО, поскольку даже Германия не тратила положенные 2% ВВП на оборону а маленькие страны, вроде Эстонии, по мнению Трампа, просто паразитировали, не добавляя военного потенциала, существенно увеличивали риски.

Какое на этом фоне могло быть принятие Украины, хоть бы они там тысячу министерств открыли.

Потом Крым был сдан без боя. Позиция НАТО была очевидна: если вы сами не готовы сражаться за свою землю, нафик это нам

Крым был сдан без боя по указке той же Америки, бобамка сделал вид, что зеленые человечки там всегда были, чтобы россию не обидеть. То же и с Донбассом, надавили на переговоры, которые были выгодны россии, которая испытывала в то время затруднения в войне. Вот россия подготовилась к 2022-му. Что теперь будет... опять хотят переговоров...

Ваще, видок сбоку еще тот. И все меньше оптимизма.

Morgan Freeman писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 12:39 pm

OtecFedor писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 10:13 am
Бессмысленно спорить об альтернативной истории.
Факт тот что Трамп грозился распустить НАТО, поскольку даже Германия не тратила положенные 2% ВВП на оборону а маленькие страны, вроде Эстонии, по мнению Трампа, просто паразитировали, не добавляя военного потенциала, существенно увеличивали риски.

Какое на этом фоне могло быть принятие Украины, хоть бы они там тысячу министерств открыли.

Потом Крым был сдан без боя. Позиция НАТО была очевидна: если вы сами не готовы сражаться за свою землю, нафик это нам

Факт тот, что Украина даже не стала проситься в НАТО. Была сделана ставка на оружие.
Они действительно хотели победить российскую армию? Получилось?

Что сказал Залужный на днях? Завтра возьмём Москву?

Morgan Freeman писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 12:39 pm

OtecFedor писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 10:13 am
Бессмысленно спорить об альтернативной истории.
Факт тот что Трамп грозился распустить НАТО, поскольку даже Германия не тратила положенные 2% ВВП на оборону а маленькие страны, вроде Эстонии, по мнению Трампа, просто паразитировали, не добавляя военного потенциала, существенно увеличивали риски.

Какое на этом фоне могло быть принятие Украины, хоть бы они там тысячу министерств открыли.

Потом Крым был сдан без боя. Позиция НАТО была очевидна: если вы сами не готовы сражаться за свою землю, нафик это нам

Факт тот, что Украина даже не стала проситься в НАТО. Была сделана ставка на оружие.
Они действительно хотели победить российскую армию? Получилось?

Что сказал Залужный на днях? Завтра возьмём Москву?

Morgan Freeman писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 12:39 pm Факт тот, что Украина даже не стала проситься в НАТО. Была сделана ставка на оружие.
Они действительно хотели победить российскую армию? Получилось?

Relations between Ukraine and the North Atlantic Treaty Organization (NATO) started in 1991.[1] Ukraine applied to integrate with a NATO Membership Action Plan (MAP) in 2008.[2][3] Plans for NATO membership were shelved by Ukraine following the 2010 presidential election in which Viktor Yanukovych, who preferred to keep the country closer to Russia, was elected President.[4] Yanukovych fled Ukraine in February 2014 during the Revolution of Dignity.[5] The interim Yatsenyuk Government initially said that it had no plans to join NATO.[6] However, following the Russian annexation of Crimea and Russian military support for armed separatists in eastern Ukraine, the Second Yatsenyuk Government made joining NATO a priority.[7] In February 2019, the Ukrainian parliament voted to amend the Constitution of Ukraine to state Ukraine's goal of NATO and European Union membership.[8][9]

At the June 2021 Brussels summit, NATO leaders reiterated the decision taken at the 2008 Bucharest summit that Ukraine would eventually become a NATO member with the MAP as an integral part of the process, and Ukraine's right to determine its future and foreign policy without outside interference.[10] NATO Secretary General Jens Stoltenberg also stressed that Russia will not be able to veto Ukraine's accession to NATO "as we will not return to the era of spheres of interest, when large countries decide what smaller ones should do."[11] Before further actions on NATO membership were taken, Russia launched a full-scale invasion of Ukraine on 24 February 2022.

Polls conducted between 2005 and 2013 found low support among Ukrainians for NATO membership.[12][13][14][15][16][17] However, since the beginning of the Russo-Ukrainian War in 2014, Ukrainian public support for NATO membership has risen greatly. Since June 2014, polls showed that about 50% of those asked supported Ukrainian NATO membership.[18][19][20][21] A 2017 poll found that some 69% of Ukrainians wanted to join NATO, compared to 28% in 2012 when Yanukovych was in power.[22] On 30 September 2022, Ukraine formally applied to join NATO, following Russia's annexation of Southern and Eastern Ukraine.[23][24]

Morgan Freeman писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 8:54 am

beholder писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 8:45 am

... говорил Геббельс в 1939-45 гг и предлагал всем сдаться, что-бы меньше было жертв.

Месье в украинском окопе?
Или умирать должны другие?

Morgan Freeman писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 12:39 pm
Они действительно хотели победить российскую армию? Получилось?

...ВСУ получили ракеты ATACMS максимальной дальности, а на аэродромах в Румынии заканчивают свое обучение украинские пилоты истребителей F-16...

LadyLiberty писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 3:31 pm

Morgan Freeman писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 8:54 am


Месье в украинском окопе?
Или умирать должны другие?

Гитлер был оккупантом и убийцей мирного населения России, точно также оккупант путлер вторгся в Украину и убивает украинцев. Гитлер убил миллины русских.Вы считаете, что Россия должна была стать на колени и просить перемирия у Гитлера, чтобы сохранить жизни людей? Вы считаете, что это остановило бы Гитлера от продолжения своего плана Барбароса по захвату чужих земель??

VikKur писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 6:25 pm Надежда есть...Но Андрей Пионтковский, вообще , оптимист...а хуле остаётся...

...ВСУ получили ракеты ATACMS максимальной дальности, а на аэродромах в Румынии заканчивают свое обучение украинские пилоты истребителей F-16...

отсюда :
https://www.kasparov.ru/material.php?id=654FF13F59C2F

Sergunka писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 6:39 pm Войну лучше прекратить и вернуть восстановленные РФ территории после переговоров дипломатическим путем раз уже понятно, что военный путь зашел в тупик. Вполне возможно, что возврат территорий займет десяток лет и возможно не один, но это все равно лучше чем погибнут люди ради амбиций политиков.

Morgan Freeman писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 12:39 pm Факт тот, что Украина даже не стала проситься в НАТО. Была сделана ставка на оружие.
Они действительно хотели победить российскую армию? Получилось?

Что сказал Залужный на днях? Завтра возьмём Москву?

OtecFedor писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 2:28 pm

Catmint писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 12:44 pm Крым был сдан без боя по указке той же Америки, бобамка сделал вид, что зеленые человечки там всегда были, чтобы россию не обидеть. То же и с Донбассом, надавили на переговоры, которые были выгодны россии, которая испытывала в то время затруднения в войне. Вот россия подготовилась к 2022-му. Что теперь будет... опять хотят переговоров...

Ваще, видок сбоку еще тот. И все меньше оптимизма.

Третий вид что из России уехали и уезжают люди которые стоят больше чем Крым, Донбасс и прочее кучи тупого говна. Без способных, образованных людей в современном мире можно сразу ложится в гроб.
Нация теряет 1 М в год, перестанет существовать через 50 лет, какие тут в жопу новые территории.

OtecFedor писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 2:28 pm

Catmint писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 12:44 pm Крым был сдан без боя по указке той же Америки, бобамка сделал вид, что зеленые человечки там всегда были, чтобы россию не обидеть. То же и с Донбассом, надавили на переговоры, которые были выгодны россии, которая испытывала в то время затруднения в войне. Вот россия подготовилась к 2022-му. Что теперь будет... опять хотят переговоров...

Ваще, видок сбоку еще тот. И все меньше оптимизма.

Третий вид что из России уехали и уезжают люди которые стоят больше чем Крым, Донбасс и прочее кучи тупого говна. Без способных, образованных людей в современном мире можно сразу ложится в гроб.
Нация теряет 1 М в год, перестанет существовать через 50 лет, какие тут в жопу новые территории.

Sky писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 8:58 pm

OtecFedor писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 2:28 pm
Третий вид что из России уехали и уезжают люди которые стоят больше чем Крым, Донбасс и прочее кучи тупого говна. Без способных, образованных людей в современном мире можно сразу ложится в гроб.
Нация теряет 1 М в год, перестанет существовать через 50 лет, какие тут в жопу новые территории.

OtecFedor , Уже как 100 лет в РФ образование «отсталое» , уезжают, и потом возвращаются в РФ обратно, так как не все способны вписаться ни в западный менталитет ни конкурировать в профессиональной среде- это касается не только «дорогих россиян» , но, и граждан бывших советских республик.
Как один из примеров, уже много лет Украинцы заняты на низкооплачиваемых работах Европы , что это ?

Sky писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 8:58 pm

OtecFedor писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 2:28 pm
Третий вид что из России уехали и уезжают люди которые стоят больше чем Крым, Донбасс и прочее кучи тупого говна. Без способных, образованных людей в современном мире можно сразу ложится в гроб.
Нация теряет 1 М в год, перестанет существовать через 50 лет, какие тут в жопу новые территории.

OtecFedor , Уже как 100 лет в РФ образование «отсталое» , уезжают, и потом возвращаются в РФ обратно, так как не все способны вписаться ни в западный менталитет ни конкурировать в профессиональной среде- это касается не только «дорогих россиян» , но, и граждан бывших советских республик.
Как один из примеров, уже много лет Украинцы заняты на низкооплачиваемых работах Европы , что это ?

Женя Стоунер писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 6:40 pm
Я не люблю технических ошибок. Украине переданы ракеты АТАКМС отнюдь не максимальной дальности. Лодка Огайо несет не Трайденты, а Томагавки (вязанками в пусковых шахтах Трайдентов). Хотя этих Томагавков в класс Огайо влезает дохера и еще малость. На весь Иран залпа хватит.

perkins писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 9:21 pm

Sky писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 8:58 pm
OtecFedor , Уже как 100 лет в РФ образование «отсталое» , уезжают, и потом возвращаются в РФ обратно, так как не все способны вписаться ни в западный менталитет ни конкурировать в профессиональной среде- это касается не только «дорогих россиян» , но, и граждан бывших советских республик.
Как один из примеров, уже много лет Украинцы заняты на низкооплачиваемых работах Европы , что это ?

смешно, уехать смогли, а вписаться и конкурировать нет... Я не знаю никого, кто бы вернулся назад в Россию, у родителей пара знакомых вернулись, но они приехали в штаты в возрасте 50+, поработали до пенсии и вернулись.

Sky писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 9:38 pm

perkins писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 9:21 pm
смешно, уехать смогли, а вписаться и конкурировать нет... Я не знаю никого, кто бы вернулся назад в Россию, у родителей пара знакомых вернулись, но они приехали в штаты в возрасте 50+, поработали до пенсии и вернулись.

Уехать проще , чем вписаться в Европейское или Американское общество по всем параметрам. Поэтому возвращаются, или тянут лямку иммиграции.

Catmint писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 9:09 pm

Sky писал(а): ↑Вс ноя 12, 2023 8:58 pm
OtecFedor , Уже как 100 лет в РФ образование «отсталое» , уезжают, и потом возвращаются в РФ обратно, так как не все способны вписаться ни в западный менталитет ни конкурировать в профессиональной среде- это касается не только «дорогих россиян» , но, и граждан бывших советских республик.
Как один из примеров, уже много лет Украинцы заняты на низкооплачиваемых работах Европы , что это ?

А поляки еще дольше , они раньше начали.