Форум Привет

Liberte писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 4:57 pm

Hun писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 4:35 pm
На основании MAGA. И на основания того, что, оказывается, его и его партию поливают дерьмом из каждого киевского утюга. Почему мы должны спонсировать людей, которые нас ненавидят и не разделяют наши ценности?

мага Украину не спонсировала ни одного дня. Кто эти прекрасные "мы"?
Спонсировали Украину демократы, а грабят ее репы. Еще раз: Украине помощь не давали в долг!
мага- шобла шантажистов и рекетиров, шнырящая по карманам избитого и лежащего на тротуаре.

про "наши ценности" особенно понравилось, гейпарадов боится и ценности похожи очень на российские

Килькин писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 4:42 pm украина - это клиентелла демократической партии. Никто не виноват, так получилось.....

Что именно? Желание быть независимым государством а не под пятой диkтаторa соседа? Желание вступить в Евросоюз? Именно поэтому путин вторгся в Украину И спровоцировал войну

LadyLiberty писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 5:04 pm

Килькин писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 4:42 pm украина - это клиентелла демократической партии. Никто не виноват, так получилось.....

Что именно? Желание быть независимым государством а не под пятой диkтаторa соседа? Желание вступить в Евросоюз? Именно поэтому путин вторгся в Украину И спровоцировал войну

Путин вторгся на Украину исключительно так как надоело проводить выборы и прочую хрень. Человек просто захотел быть диктатором.
На удивление это оказалось заразным и в том числе Зеленский сейчас ведет себя как диктатор хотя понятно ситуация война идет, но он очевидно наслаждается этой возможностью указывать сильным мира сего как и в какой последовательности ему должны помогать.
Хотя какие-то моменты здравого смысла там промелькивают больше не утверждает про границы 1991 года. Готов к границам 2022 года вернуться. Хотя идея тоже так себе судя по реакции доноров.

Liberte писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 4:57 pm

Hun писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 4:35 pm
На основании MAGA. И на основания того, что, оказывается, его и его партию поливают дерьмом из каждого киевского утюга. Почему мы должны спонсировать людей, которые нас ненавидят и не разделяют наши ценности?

мага Украину не спонсировала ни одного дня. Кто эти прекрасные "мы"?

То подавляющее большинство этой страны, которое голосовало и за Трампа и за MAGA.

Liberte писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 4:57 pmСпонсировали Украину демократы, а грабят ее репы. Еще раз: Украине помощь не давали в долг!

Спонсировал Украину американский народ.
Условия выдачи помощи могут и будут меняться. Потому что, еще раз, вы не ответили на вопрос - Почему мы должны спонсировать людей, которые нас ненавидят и не разделяют наши ценности?

Яшка писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 2:43 pm
Логика Трампа проста: он хочет показать себя президентом, который закончил войну. И самый быстрый способ – принудить Украину к уступкам.

Ему не нужно, чтобы Украина “назло” ему что-то делала. Наоборот, он заинтересован, чтобы Киев согласился на сделку. Тогда он сможет сказать своим избирателям:
“Я прекратил бессмысленные траты американских денег!”
“Я договорился с Путиным и добился мира!”
“Я лучше Байдена, который только затягивал войну!”

Как он это сделает?

1. Ограничит военную помощь – если оружия не хватает, Украине сложнее вести войну.

2. Окажет давление через союзников – например, убеждая Европу, что без США им тоже не стоит “вкладываться”.

3. Предложит сделку – Украина отказывается от оккупированных Россией территорий, а взамен получает “гарантии безопасности” (которые снова могут быть очень расплывчатые)

главное - он этого не скрывал и не скрывает - хочет закончить войну.
не знаю, что такое уступки в этом конкретном случае. ни одна из сторон не может добиться того, что она хочет, это уже понятно.
и всё, что вы привели в качестве возможных высказываний Трампа - всё это будет верно.

но.
у Украины есть, безусловно, выбор - не идти ни на какие уступки и продолжать воевать (кто знает, может, Европа заменит в полной мере "услуги" США;
союзники могут не согласиться с США (пока что мы не знаем вообще об чём речь, верно?) и продолжать помогать и воевать;
Украина может отказаться от территорий, требуя не только гарантии, но и членство в НАТО (за каким оно ей нужно, не знаю)

то есть, вариантов - тьма

Liberte писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 4:57 pm
мага Украину не спонсировала ни одного дня. Кто эти прекрасные "мы"?
Спонсировали Украину демократы, а грабят ее репы. Еще раз: Украине помощь не давали в долг!
мага- шобла шантажистов и рекетиров, шнырящая по карманам избитого и лежащего на тротуаре.

глупость, пардон. что значит демократы спонсировали? спонсировали Украину Соединённые Штаты Америки. деньги общие, на них не написана партийная принадлежность. полно республиканских членов Конгресса, которые были и есть за поддержку Украины.

ну, а последний пассаж - просто что-то непристойное, не заслуживающее ответа ...

Hun писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 5:15 pm

Liberte писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 4:57 pm
мага Украину не спонсировала ни одного дня. Кто эти прекрасные "мы"?

То подавляющее большинство этой страны, которое голосовало и за Трампа и за MAGA.

Liberte писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 4:57 pmСпонсировали Украину демократы, а грабят ее репы. Еще раз: Украине помощь не давали в долг!

Условия выдачи помощи могут и будут меняться. Потому что, еще раз, вы не ответили на вопрос - Почему мы должны спонсировать людей, которые нас ненавидят и не разделяют наши ценности?

А украинцы должны были магу в десны целовать за заблокированные на полгода поставки вооружений, из-за который Украина потеряла тысячи людей и сотни километров территорий? Ценности у них... наживаться на чужом горе , аж слюна с клыков капает.

Луиджи писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 5:19 pm

Liberte писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 4:57 pm
мага Украину не спонсировала ни одного дня. Кто эти прекрасные "мы"?
Спонсировали Украину демократы, а грабят ее репы. Еще раз: Украине помощь не давали в долг!
мага- шобла шантажистов и рекетиров, шнырящая по карманам избитого и лежащего на тротуаре.

глупость, пардон. что значит демократы спонсировали? спонсировали Украину Соединённые Штаты Америки. деньги общие, на них не написана партийная принадлежность. полно республиканских членов Конгресса, которые были и есть за поддержку Украины.

ну, а последний пассаж - просто что-то непристойное, не заслуживающее ответа ...

Для альтернативно одаренных еще раз, по буквам: Украине НИКТО не давал помощь в долг. Ее выделяли безвозмездно.
А трамп выкатил счет , вынутый из глубин своего сумеречного сознания, не имеющий ничего общего с потраченными на "помощь" Украине деньгами.

Украину опустили до положения, когда ей можно выкатывать подобные предъявы, спасибо прохиндеям Байдену и Джонсону. (спохватившись) ну и кровавому Путину конечно.

Liberte писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 5:21 pmА украинцы должны были магу в десны целовать

Это им решать кого им целовать а кого не целовать.
Как по мне, то они целовали, но не того. Коррумпированного дедушку, который и дал этой войне состояться. И потом очень НЕ ХОТЕЛ, чтобы одна из сторон победила. Ни та, ни другая.

Liberte писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 5:21 pmза заблокированные на полгода поставки вооружений, из-за который Украина потеряла тысячи людей и сотни километров территорий?

А почему вы считаете, что американцев, многие из которых не могут на карте отыскать Украину, должны интересовать ваши территории? И почему они должны помогать стране, СМИ которой поливают дерьмой их президента 24/7?

Liberte писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 5:21 pmЦенности у них... наживаться на чужом горе , аж слюна с клыков капает.

сарказм и ненависть детектед. Ну и как же таким помогать???

Sergunka писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 5:13 pm

LadyLiberty писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 5:04 pm

Что именно? Желание быть независимым государством а не под пятой диkтаторa соседа? Желание вступить в Евросоюз? Именно поэтому путин вторгся в Украину И спровоцировал войну

Путин вторгся на Украину исключительно так как надоело проводить выборы и прочую хрень. Человек просто захотел быть диктатором.
На удивление это оказалось заразным и в том числе Зеленский сейчас ведет себя как диктатор хотя понятно ситуация война идет, но он очевидно наслаждается этой возможностью указывать сильным мира сего как и в какой последовательности ему должны помогать.
Хотя какие-то моменты здравого смысла там промелькивают больше не утверждает про границы 1991 года. Готов к границам 2022 года вернуться. Хотя идея тоже так себе судя по реакции доноров.

Зеленский довольно вольготно и натурально чувствует себя в роли диктатора отменив выборы и диктуя странам от которых Украина зависит что делать и как себя вести,

Мда...kак говорится , не хочешь иметь претензий- не делай добра.

Lena писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 5:42 pm

Sergunka писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 5:13 pm

Путин вторгся на Украину исключительно так как надоело проводить выборы и прочую хрень. Человек просто захотел быть диктатором.
На удивление это оказалось заразным и в том числе Зеленский сейчас ведет себя как диктатор хотя понятно ситуация война идет, но он очевидно наслаждается этой возможностью указывать сильным мира сего как и в какой последовательности ему должны помогать.
Хотя какие-то моменты здравого смысла там промелькивают больше не утверждает про границы 1991 года. Готов к границам 2022 года вернуться. Хотя идея тоже так себе судя по реакции доноров.

Зеленский довольно вольготно и натурально чувствует себя в роли диктатора отменив выборы и диктуя странам от которых Украина зависит что делать и как себя вести,

Карик перелогинься.

beholder писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 5:48 pm

Lena писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 5:42 pm

Зеленский довольно вольготно и натурально чувствует себя в роли диктатора отменив выборы и диктуя странам от которых Украина зависит что делать и как себя вести,

Карик перелогинься.

нет, это не карик, а какой-то клоповед, но с той же фабрики

beholder писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 5:48 pm

Lena писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 5:42 pm

Зеленский довольно вольготно и натурально чувствует себя в роли диктатора отменив выборы и диктуя странам от которых Украина зависит что делать и как себя вести,

Карик перелогинься.

Неа, ее просто клопы сильно кусают. Не спрошу куда, а то еще ответит.

Женя Стоунер писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 4:56 am
Я думаю, что конфликт заморозят по текущей линии соприкосновения, и вашим родственникам, пока что, не надо убегать. А какая альтернатива? Продолжать войну без уступок Путину? Ну сравняют с землей и Харьков, не сейчас, пройдет неск. лет.

Если конфликт заморозят по сегодняшней линии сопрокосновения и дадут Украине реальные гарантии безопасности на будующее, то етот бы вариант устроил многих, но Путлеру такое не интересно т.к. ему нужна вся Украина. Он постарается впихнуть в ето соглашение что-нибудь типа уменьшить украинскую армию в 5 или в 10 раз или что-то подобное, чтобы через год опять напасть.

Вы когда-нибудь видели на улице наперсточников ? Как думаете вам с ними было бы легко или хотя бы реально о чем-то договорится и быть уверенным что они выполнят свои обязательства? Вот так и с Путлером, только он наперсточник + гопник в одном флаконе

beholder писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 5:48 pm

Lena писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 5:42 pm

Зеленский довольно вольготно и натурально чувствует себя в роли диктатора отменив выборы и диктуя странам от которых Украина зависит что делать и как себя вести,

Карик перелогинься.

Не знаю кто такой Карик
но если у него/неё созвучное мнение то тут нет ничего удивительного.

Lena писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 6:10 pm

beholder писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 5:48 pm

Карик перелогинься.

Не знаю кто такой Карик
но если у него/неё созвучное мнение то тут нет ничего удивительного.

Сам с собой беседу я веду.

beholder писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 6:23 pm

Lena писал(а): ↑Пн фев 17, 2025 6:10 pm

Не знаю кто такой Карик
но если у него/неё созвучное мнение то тут нет ничего удивительного.

Сам с собой беседу я веду.

Неправда ваша.
Я только отвечаю когда вижу уведомление.

Трамп по требованию Путина может вывести войска НАТО из стран Балтии, -

Financial Times
"Путин хочет, чтобы войска НАТО были выведены со всей территории бывшей советской империи. Европейские чиновники полагают, что Трамп, вероятно, согласится на вывод американских войск из стран Балтии, а возможно, и дальше на запад", - пишет главный обозреватель-международник FT Гидеон Рахман.

О том, что Трамп может вывести войска из Восточной Европы в рамках договоренностей с Путиным СМИ предполагали ещё в январе.

Alexander Troyansky писал(а): ↑Вс фев 16, 2025 11:29 pm
Насасывать у Трампа не надоело ещё?

Как я понимаю, вы любите насасывать у кого-то и судите о других по себе. Ну что же бывает...

Alexander Troyansky писал(а): ↑Вс фев 16, 2025 11:29 pm
Бидон реально ангелом был, но как быстро все забылось-то, а тут жёстко раком ставят Украину, но все равно рационализация какая отчаянная

По существу, та поддержка которую оказывал Бидон Украине не давала ей победить рашку. За почти 3 года можно было 5 раз дать Украине достаточно оружия чтобы Украина могла хотя бы частично освободить захваченные рашистами территории. Последние полгода или даже год рашка медленно но продвигалась в Донецкой области и гибли украинские солдаты. В то время ка в Аризоне пылятся тысячи танков и контр-наступление в 2023 Украина была вынужденна проводить без F-16, и оно естественно провалилось.

Трамп попробовал развести Зеленского как лоха - у него ето не вышло. И ето хорошо. Посмотрим какие будут следующие предложения Трампа. Если он сможет остановить войну и забрать за ето даже все ети полезные ископаемые из Украины - о которых раньше никто вообще не говорил и разрабатывать их не собирался - то даже такой вариант лучше чем та помощь которую оказывал Бидон. Но я думаю что Украина сторгуестся с ним и что-то из етих ископаемых оставит себе, естественно если он остановит войну. А не остановит - никаких ископаемых он не получит, Зеленский просто так ему ничего не отдаст.