Форум Привет

self писал(а): ↑Пт мар 21, 2025 6:21 pm И если дефицит бюджета покрывается не печатанием денег, а выпуском долговых обязательств, то в общем случае в этом тоже нет ничего страшного, если на этот долг находятся покупатели. Многие коммерческие фирмы позавидовали бы процентам под которые размещаются суверенные облигации

Это все так, вопрос в величине долга и процентной ставке. Сейчас это 100% GDP и около 4%. Это много. Больше с такими условиями брать нельзя. Поэтому DOGE режет гос расходы. И выгоняет ненужных работников.

Mad Hatter писал(а): ↑Пт мар 21, 2025 6:24 pm

IL писал(а): ↑Пт мар 21, 2025 6:13 pm

По-моему эти "современные либертарианцы" придуманы демами чтобы детей запугивать. Нет ни одного действующего политика который бы топил за отмену social security или медикера. Современные либертарианцы просто хотят, чтобы бюджет сходился и доходы превышали расходы, а не наоборот.

Так, ты не путай.
Во первых есть самая что ни на есть Либертарианская Партия:
https://lp.org/who-we-are/
От них был кандидат Chase Oliver.
Во вторых, они как раз предлагают социальные программы и Медикер в том числе - свернуть.
Почему? Очень просто - такие программы в их представлении ограничивают свободный маркет healthcare, whatever it means.

Ну по крайней мере предлагают легализовать проституцию

Я вообще не имею ничего против приватизации медикера! Что в этом-то плохого? Создать небольшого регулятора типа SECa или FDICa который будет обеспечивать ответственность частных страховщиков. Люди сейчас кладут деньги в банк зная, что их вклады застрахованы FDICом, и с Медикером можно сделать то же самое.

Ну а государственная регуляция проституции вообще полный идиотизм. Неужто больше занятся нечем?

kolbasof писал(а): ↑Пт мар 21, 2025 6:30 pm

self писал(а): ↑Пт мар 21, 2025 6:21 pm И если дефицит бюджета покрывается не печатанием денег, а выпуском долговых обязательств, то в общем случае в этом тоже нет ничего страшного, если на этот долг находятся покупатели. Многие коммерческие фирмы позавидовали бы процентам под которые размещаются суверенные облигации

Это все так, вопрос в величине долга и процентной ставке. Сейчас это 100% GDP и около 4%. Это много. Больше с такими условиями брать нельзя. Поэтому DOGE режет гос расходы. И выгоняет ненужных работников.

Здорово урезает!
https://www.newsfromthestates.com/artic ... s-tax-cuts
U.S. House GOP releases budget that raises debt limit by $4 trillion,

Говоря современным языком - "отрицательное урезание"!

IL писал(а): ↑Пт мар 21, 2025 6:31 pm

Mad Hatter писал(а): ↑Пт мар 21, 2025 6:24 pm
Так, ты не путай.
Во первых есть самая что ни на есть Либертарианская Партия:
https://lp.org/who-we-are/
От них был кандидат Chase Oliver.
Во вторых, они как раз предлагают социальные программы и Медикер в том числе - свернуть.
Почему? Очень просто - такие программы в их представлении ограничивают свободный маркет healthcare, whatever it means.

Ну по крайней мере предлагают легализовать проституцию

Я вообще не имею ничего против приватизации медикера! Что в этом-то плохого? Создать небольшого регулятора типа SECa или FDICa который будет обеспечивать ответственность частных страховщиков. Люди сейчас кладут деньги в банк зная, что их вклады застрахованы FDICом, и с Медикером можно сделать то же самое.

Медикер, кстати - одна из самых эффективных страховок. Поэтому медицинская мафия ее ненавидит.

self писал(а): ↑Пт мар 21, 2025 6:29 pm

IL писал(а): ↑Пт мар 21, 2025 6:26 pm

Ничего сильно положительного в высоких процентах по федеральным обигациям нет.

Вообще-то я сказал ровно наоборот - что проценты по суверенному долгу как правило ниже коммерческих. Что свидетельствует о бОльшем к ним доверии инвесторов, чем к коммерческим бумагам

Как правило. Однако нынче компании реально стрдают, так как выплачивать болше 4% по бондам трудно. А если не выплачивать, инвесторы просто покупают US bonds instead.

Про 100% долга от ГДП. Типа это очень страшно. Правда страшно не всем. Тем кто покупает суверенный долг - тем не страшно. Берут, аж писк за ушами стоит.
А кому страшно - те и не покупают. Рынок работает - мечта либертария

self писал(а): ↑Пт мар 21, 2025 6:21 pm А в чем смысл превышения доходов над расходами? Государство - не for-profit коммерческое предприятие, a в скорее non-profit.

Государство предоставляет услуги населению от доставки почты до защиты населения от преступников. Можно жаловаться что услуги стоят слишком дорого, можно жаловаться что качество плохое, но это не значит что услуги бесполезные. И жаловаться что, например, вооруженные силы только сосут деньги и не приносят никакой прибыли может только большой чудак.

IL писал(а): ↑Пт мар 21, 2025 6:35 pm

self писал(а): ↑Пт мар 21, 2025 6:29 pm
Вообще-то я сказал ровно наоборот - что проценты по суверенному долгу как правило ниже коммерческих. Что свидетельствует о бОльшем к ним доверии инвесторов, чем к коммерческим бумагам

Как правило. Однако нынче компании реально стрдают, так как выплачивать болше 4% по бондам трудно. А если не выплачивать, инвесторы просто покупают US bonds instead.

4% - трудно? Ну-ну.

self писал(а): ↑Пт мар 21, 2025 6:34 pm

IL писал(а): ↑Пт мар 21, 2025 6:31 pm

Я вообще не имею ничего против приватизации медикера! Что в этом-то плохого? Создать небольшого регулятора типа SECa или FDICa который будет обеспечивать ответственность частных страховщиков. Люди сейчас кладут деньги в банк зная, что их вклады застрахованы FDICом, и с Медикером можно сделать то же самое.

Медикер, кстати - одна из самых эффективных страховок. Поэтому медицинская мафия ее ненавидит.

Я согласен. Без госрегулирования здесь никак. Банки тоже ненавидяt FDIC, фонды ненавидят SEC, а публичные компании -- SOX. Однако как-то сосуществуют. Да и с social security Fidelity как-нибудь справится. Просто администрирование и регулирование -- совсем разные задачи.

Uzito писал(а): ↑Пт мар 21, 2025 6:40 pm

self писал(а): ↑Пт мар 21, 2025 6:21 pm А в чем смысл превышения доходов над расходами? Государство - не for-profit коммерческое предприятие, a в скорее non-profit.

Государство предоставляет услуги населению от доставки почты до защиты населения от преступников. Можно жаловаться что услуги стоят слишком дорого, можно жаловаться что качество плохое, но это не значит что услуги бесполезные. И жаловаться что, например, вооруженные силы только сосут деньги и не приносят никакой прибыли может только большой чудак.

Это и есть non-profit. Все доходы уходят в расходы.

self писал(а): ↑Пт мар 21, 2025 5:56 pm

Hun писал(а): ↑Пт мар 21, 2025 4:44 pm
А в свободном обществе экологической проблемой занимаются власти на местах, штатные, муниципальные, каунтис, и т.п. а не федеральное правительство.

А в чем разница? Что те бюрократы, что эти?

Разница в том что "своя рубашка ближе к телу". Тем ближе деньги к обществу, тем строже контроль распределения над ними. А если с вас берут федеральные налоги, а потом эти деньги текут в другой штат, где случилось наводнение на помощь тем жителям, то по дороге много нахлебников, корруционеров и мидл-мэнов, так что до конкретного потребителя могут дойти только копейки. С экологией тоже самое. Вопросами очистки воды занимаются локальные власти и компании на местах, а не федеральное правительство.

self писал(а): ↑Пт мар 21, 2025 6:40 pm

IL писал(а): ↑Пт мар 21, 2025 6:35 pm

Как правило. Однако нынче компании реально стрдают, так как выплачивать болше 4% по бондам трудно. А если не выплачивать, инвесторы просто покупают US bonds instead.

4% - трудно? Ну-ну.

А чё, легко? Подавляющее большинство компаний продуцирует около 10% EBITDA. На таком фоне 5% очень даже заметны. Они могли быть потрачены на развитие производства и новые продукты, а так просто идут инвесторам.

self писал(а): ↑Пт мар 21, 2025 6:41 pm

Uzito писал(а): ↑Пт мар 21, 2025 6:40 pm

Государство предоставляет услуги населению от доставки почты до защиты населения от преступников. Можно жаловаться что услуги стоят слишком дорого, можно жаловаться что качество плохое, но это не значит что услуги бесполезные. И жаловаться что, например, вооруженные силы только сосут деньги и не приносят никакой прибыли может только большой чудак.

Это и есть non-profit. Все доходы уходят в расходы.

Ну могли бы чек на Кристмас присылать, если излишки образовались. Или налоги снизить.

IL писал(а): ↑Пт мар 21, 2025 6:31 pm Я вообще не имею ничего против приватизации медикера! Что в этом-то плохого?

То что приватизация означает что сервис превращается в бизнес по высасыванию денег из населения и обогащению владельцев этого бизнеса в первую очередь. Никаких гарантий что это будет дешевле и лучше.

Uzito писал(а): ↑Пт мар 21, 2025 6:56 pm

IL писал(а): ↑Пт мар 21, 2025 6:31 pm Я вообще не имею ничего против приватизации медикера! Что в этом-то плохого?

То что приватизация означает что сервис превращается в бизнес по высасыванию денег из населения и обогащению владельцев этого бизнеса в первую очередь. Никаких гарантий что это будет дешевле и лучше.

То же самое можно сказать про банки и пенсионные фонды. Однако никому в голову не приходит их национализировать. Гарантий нет конечно, но конкуренция частных страховщиков вполне себе достойная альтернатива. Конечно нельзя отдавать медикер нынешней медмафии без изменеия законодательства. Как и нельзя доверять банку без FDIC страховки.

kolbasof писал(а): ↑Пт мар 21, 2025 6:30 pm

self писал(а): ↑Пт мар 21, 2025 6:21 pm И если дефицит бюджета покрывается не печатанием денег, а выпуском долговых обязательств, то в общем случае в этом тоже нет ничего страшного, если на этот долг находятся покупатели. Многие коммерческие фирмы позавидовали бы процентам под которые размещаются суверенные облигации

Это все так, вопрос в величине долга и процентной ставке. Сейчас это 100% GDP и около 4%. Это много. Больше с такими условиями брать нельзя. Поэтому DOGE режет гос расходы. И выгоняет ненужных работников.

Маск как Петька в старом анекдоте, ищет пять копеек там где светло, а не там где их потерял.
Вся его деятельность напоминает совет, если у вас ещё нет миллиона, перестаньте покупать кофе и делайте сами. Структура дефицита хорошо известна, где рост тоже.

self писал(а): ↑Пт мар 21, 2025 6:41 pm

Uzito писал(а): ↑Пт мар 21, 2025 6:40 pm Государство предоставляет услуги населению от доставки почты до защиты населения от преступников. Можно жаловаться что услуги стоят слишком дорого, можно жаловаться что качество плохое, но это не значит что услуги бесполезные. И жаловаться что, например, вооруженные силы только сосут деньги и не приносят никакой прибыли может только большой чудак.

Это и есть non-profit. Все доходы уходят в расходы.

Ну всё-таки не всё non-profit. Вон на национальные парки тратят что-то вроде 3 миллиардов в год, зато от них прибыль 20х. Зачем из Маск разгонял вобщем-то понятно - чтобы бурить нефть в бывших заповедниках, рубить лес, продавать землю богатеям, ну и приватизировать самые прибыльные места.

self писал(а): ↑Пт мар 21, 2025 6:37 pm Про 100% долга от ГДП. Типа это очень страшно. Правда страшно не всем. Тем кто покупает суверенный долг - тем не страшно. Берут, аж писк за ушами стоит.
А кому страшно - те и не покупают. Рынок работает - мечта либертария

Государству под такие проценты брать нельзя, а инвесторам чем больше процент тем лучше. Государство уж всяко выплатит по долгу.

OtecFedor писал(а): ↑Пт мар 21, 2025 7:28 pm Маск как Петька в старом анекдоте, ищет пять копеек там где светло, а не там где их потерял.
Вся его деятельность напоминает совет, если у вас ещё нет миллиона, перестаньте покупать кофе и делайте сами. Структура дефицита хорошо известна, где рост тоже.

Маск везде ищет. Где некритично, сразу закрывает. SSA, Medicare, Пентагон, NIH и Ветераны в первых рядах по тратам. Но с ними надо аккуратнее. Что то очевидное убрали. Потихоньку подчистят всех. Надо снизить дефицит бюджета с 6% до 3% GDP, т.е. с 2 трлн до 1 трлн. Идет напряженная, кропотливая работа, товарищ. Через год увидим первые результаты. Визг увольняемых чиновников и присосавшихся к бюджету слышен уже сейчас. Лучше бы эту энергию направили на получение маркетабл скиллз.

Демы пусть делают, что хотят, а я перешла от слов к делу и восстанавливаю израильский паспорт. Пусть будет, неспокойно здесь уже. Никогда не думала, что страна, о которой мы так мечтали, так долго к ней шли и которую всегда считали лучшей в мире, станет вот такой... Но это ок, это не значит, что со страной что-то не правильно, это значит, что мы ей сейчас не подходим. Почти 25 лет подходили, а сейчас нет.